am aruncat împreună o hartă rapidă a Upper Midwest așa cum este definit de AIRUM, o puteți găsi aici. Cred că o hartă ar fi un plus bun la acest articol, poate cineva poate găsi unul mai profesionist. Dacă nu, poate ar trebui să adăugăm asta. BSveen 19: 53, Nov 19, 2004 (UTC)

IMO, este probabil suficient de „profesionist”, dar nu este adecvat articolului în forma sa actuală, datorită conținutului de informații. Forța de tracțiune a articolului este că nu există nici o limită, și inclusiv o hartă ar confunda și induce în eroare. Ce zici de o hartă similară cu două saturații de aceeași nuanță? Zona intensă ar fi stările de bază așa cum s-a discutat, zona dimmer ar fi stările suplimentare care sunt uneori incluse. — Jerzy (t) 00:16, 2004 Nov 20 (UTC)unele dintre definițiile pe care unele dintre aceste organizații oferă sunt un pic ciudat și ar putea fi mai „rigid mecanice” decât reprezentări adevărate a ceea ce este considerat midwest superior. De exemplu, nu cunosc pe nimeni care să considere missouri o parte din midwest-ul superior. Personal cred că definiția AIRUM este cea mai bună din buchet. Dar oricum văd de unde veniți, așa că dacă ar fi să refac harta, întrebarea mea ar fi următoarea: Ce stări ar trebui să fie întunecate („stări de bază”) și care ar trebui să fie ușoare? O idee ar putea fi: Statele întunecate — Minnesota, Wisconsin, Iowa, up Michigan; Statele ușoare–restul Michigan, Illinois, Indiana, Dakota. Lasă-mă să știu ce crezi și voi pune o nouă hartă împreună. BSveen 00: 37, Nov 20, 2004 (UTC) cred Total Michigan (toate) este de bază), și pentru care contează, IMHO, Il. & în. & Oh., iar Dakota este „ușoară”. jengod 01:35, Nov 20, 2004 (UTC)eu chiar nu văd cum Ohio poate fi considerată o parte din Midwest de sus. Link-ul LOC în acest articol discută despre Ohio, ca parte a Vechiului Nord-Vest 2 secole în urmă, nu modern Midwest superior…De asemenea, mi-e greu să văd Indiana ca parte a Midwest-ului superior. Nu există nici o îndoială că face parte din Midwest, dar ‘Upper Midwest’, nu știu. La urma urmei,’ Upper ‘ implică faptul că este deasupra a ceva, iar Kentucky (statul de sub Indiana) nu face parte din Midwest.. BSveen 02: 03, Nov 20, 2004 (UTC)bine, eu sunt taci după aceasta, dar la mintea mea / ochi, Midwest de sus este: Ohio, Indiana, Illinois, Michigan, Wisconsin, Minnesota, Iowa. Nu există Midwest inferior. Statele de mai sus sunt cele care sunt mai „orientate spre nord” (cultural la fel de mult ca orice) decât restul Ye olde midwest. jengod 02: 09, Nov 20, 2004 (UTC)

în mintea mea, limita AIRUM este perfectă. (Rețineți că” nu este degeaba ” că cel mai agresiv Film Minnesotan al generației actuale poartă ca titlu numele unui oraș Dakotan.) Dar (din fericire sau din păcate, în funcție de PoV) acest articol nu este despre nici o minte. Harta curentă și titlul scris pentru ea sunt atât de ocupat exprimând un PoV abt cât de puțin Ohio & contează atât de mult încât să eșueze în lucrarea corectă a unui grafic de a oferi o imagine de ansamblu vizuală rapidă a textului articolului. Legenda verbose (pe care am înlocuit-o), încercând să corecteze nepotrivirea dintre Grafic și text, a interferat în continuare cu această funcție. Subtitrarea mea de înlocuire

candidați pentru includerea în Midwest-ul superior, cu cele incluse mai consistent umbrite mai întunecate

permite hărții să vorbească de la sine (în loc să fie explicate până la moarte)& direcționează implicit cititorul către text pentru detalii.
două saturații pot face treaba numai dacă OH& MO sunt tratate în mod egal cu alte 5, dar trei saturații ar permite ca aceste 2 state să fie distinse (OMI în mod legitim) de cele 5. Sper că putem aștepta cu nerăbdare fie o hartă cu trei nuanțe, fie, dacă este imposibil, una diferită cu 2 nuanțe. Oricare dintre ele s-ar potrivi în continuare cu cea mai nouă legendă.în ceea ce privește restul MI și diverse detalii, articolul poate să nu fie încă adecvat și, dacă nu, diferitele noastre opinii nu sunt soluții, ci doar sugerează că articolul merită mai multe cercetări care ar putea (sau nu) să arate, de exemplu, că diferența de consistență a incluziunii dintre UP și LP a MI este nesemnificativă odată ce am găsit o duzină de versiuni diferite și le-am ponderat în mod sensibil pentru frecvența citării. Dar cred că ar trebui să ținem cont de faptul că este inevitabil și corect ca ‘pedias, în timp ce acordă mai puțin spațiu subiectelor mai puțin semnificative (și statelor candidate mai puțin semnificative, în acest caz), să acorde lucrurilor mai puțin semnificative un pic mai mult spațiu și atenție decât ar dicta proporționalitatea strictă la semnificație; dacă am face o proporționalitate strictă, nu am reuși nici măcar să documentăm faptul semnificației lor scăzute. (Seamănă foarte mult cu urechea care funcționează logaritmic, astfel încât sunetele minuscule pot fi încă audibile).
un alt subiect de cercetare: trebuie să luăm în considerare mai Explicit locusul schimbător al Midwest-ului cu avansul decontării și, probabil, să separăm vechile UMW defs de noile UMW defs? Acest lucru ar putea rezolva o parte din disconfortul actual.

există un Midwest inferior, deși termenul pare mult mai puțin folosit. Nu sunt sigur că merită un articol și sper că merită o linie despre a fi mai puțin folosit și cel mult un articol mai scurt. Mă îndoiesc că trebuie să ne ocupăm de asta pentru a obține acest articol corect.
–Jerzy (t) 15:20, 2004 Nov 20 (UTC)

ideea mea ar fi de a re-scrie acest articol în stilul simplu al American South Central State articol; menționând Statele convenite ca definiția de bază și și apoi menționând în trecere statele, în general, nu sunt asociate cu Midwest de sus, dar cele care sunt incluse în unele cazuri rare. (Cu alte cuvinte, definiția AIRUM asupra căreia suntem cu toții de acord ar trebui să fie standardul de aur aici). Aș spune, De asemenea, că Ohio și Missouri ar trebui să fie eliminate din articol complet; MO este inclus doar în definiția aparent ‘rigid Mecanică’ pe care o oferă NWS (apropo, nu există o legătură externă în articol către o pagină NWS care oferă definiția lor pentru U. M.), iar Ohio este inclus în articolul LOC, care discută America în jurul anului 1800, Nu America today (așa cum ați făcut aluzie). BSveen 21: 44, Nov 20, 2004 (UTC) definițiile OMI „ciudate” sau „rigid mecanice” nu merită excludere: este valoros să raportăm atât ce înseamnă utilizatorii ocazionali ai Termenilor prin ei, cât și ce înseamnă experții tehnici. Alte articole WP care leagă acest articol pot fi adesea la fel de vagi ca vorbitorii ocazionali, dar unele articole și unii utilizatori care tastează „midwest superior” vor face acest lucru în contexte care implică referirea la o utilizare tehnică. (S-ar putea crede că am fost rătăcind în dict-def-ing aici, dar 2 din lista mea 3 dicționare „Middle West” (cu o definiție de potrivire nostru Census Bureau unul și unul nu), și nici unul definește „Upper Midwest”.) Faceți să pară că suntem cu toții de acord cu privire la Dakota-thru-up ca def, dar

• în timp ce citesc această pagină de discuții, Dakota a fost pusă la îndoială și
• am susținut această limită doar ca impresie personală, pe care o consider irelevantă.

mi-e teamă că m-am uitat la site-ul DoD greu doar bcz KY mi-a sunat atât de departe de bază, și mi-e rușine să fi avut la fel de multe probleme în căutarea site-ului NOAA. Am găsit regiunea centrală a NWS și sunt lovit, pe de o parte, de presupusul nostru NWS UM Def, lăsând cu grijă un grup compact de 6 state care constituie aproximativ jumătatea vestică a regiunii, iar pe de altă parte, de granițele estice ale NWS UM și ale regiunii care diferă în ceea ce privește OH & KY! Adică, NWS ‘ s suppoed UM nu este bucata estică a regiunii centrale a NWS. În timp ce eu sunt dezamăgit de faptul că dovezile noastre presupuse nu este la fel de ușor de verificat ca sugerat de textul de funcționare a Sept. revizie (intactă după prima mea editare, unde am rezumat-o) și, deși nu sunt pregătit să urmăresc dovezile care există probabil pe Web (și pot fi sau nu reprezentative pentru dovezile complete pe care agențiile respective le-au postat), cred că merită subliniat faptul că evidențierea lipsei verificabilității chiar și a tuturor concurenților AIRUM nu ar echivala cu verificarea acestei limite și reducerea substanței la „potrivit AIRUM, Midwest-ul superior este …”este aproape sigur o jumătate-(sau a opta -) adevăr. Solicit cercetări suplimentare, oricare ar fi următorul text al articolului, inclusiv cel puțin două linii de anchetă:

• consultați bibliotecarul de referință la o bibliotecă care este un depozitar Federal de publicații și scrieți agențiilor corespunzătoare, dacă este necesar.
• Google pentru

„Upper Midwest”și pentru” New England ” și restricționând de fiecare dată la un site de ziare într-unul dintre aceste state (sau Peninsula superioară sau inferioară a MI); raportul ar trebui să fie aproape de 1,0, cu excepția cazului în care ziarul își tratează orașul ca parte a Midwest-ului superior, dar înclinat spre UM dacă o face. Verificări suplimentare de fiabilitate ar compara căutările de control: restricționarea la site-urile unui ziar din San Jose și Chapel Hill și restricționarea la fiecare dintre site-urile menționate anterior, pentru aceleași șiruri și forHollywood sau tutun sau Irak sau wireless –Jerzy(t) 07:58, 2004 Nov 21 (UTC)

• un comentariu de la o persoană care locuiește în Dakota de Nord: Dakota de nord se află în Midwest și se află la granița de nord a țării. Upper-midwest pare chiar de aici. Acum nu știu prea multe despre cine încearcă să definească ce…dar dacă ați fost vreodată în Dakota de Nord și ați menționat vreodată că acestea nu sunt gândite ca parte a midwestului Superior, fie că ați fi râs în afara orașului, fie că vă mâncați dinții (nu, aceasta nu este o amenințare. Am trăit în ND cea mai mare parte a vieții mele..născut în MN…și, de fapt, văzut mai mult de un student de colegiu out-of-stat pe un campus colegiu sau barul din apropiere literalmente au dinți perforate în cazul în care sugerează altfel). Dakota de Nord nu este pe coastele, astfel încât este în afara. Este considerat un stat mid-vestic și este (așa cum s-a menționat anterior) la granița de Nord. Eu sincer nu reușesc să văd logica cuiva care să ateste că nu este. – Brian (cum fac?) 04: 18, 26 August 2006 (UTC)

de acord cu N Dakota & s Dakota (cel puțin porțiuni de Est) fiind în Midwest superior. Publicațiile agricole vorbesc adesea despre Midwest-ul superior și îl disting de alte porțiuni din midwest. Una dintre caracteristicile definitorii este că fermele din zonă tind să fie considerabil mai mari decât în alte porțiuni ale SUA și folosesc diferite tehnici și mașini mai mari. 1200 de acri nu este neobișnuit (adică 2 mile pătrate). De obicei limitat la zonele în care grâul nu este o cultură majoră (care vă duce în Marile Câmpii). Ohio, Missouri și chiar Indiana sunt în afara. –71.214.221.153 (discuție) 19: 30, 12 aprilie 2010 (UTC)