lång strand, Calif., har producerat sådana legendariska rappare som Snoop Dogg, Warren G och den sena Nate Dogg, som alla vann internationellt erkännande — och ihållande kritik — för arbete som vissa sa förhärligat gängliv. Nu, en generation senare, har staden en ny stjärna: Vince Staples.

Staples vände först huvudet med sitt album Summertime ’ 06, släppt 2015, om att växa upp i Long Beach och hans tid i det ökända Los Angeles-gänget The Crips. Två år senare får Staples fortfarande beröm för sin musik. Rolling Stone kallade honom ”en av hiphops sanna stigande stjärnor” – och han är bara 23.nu är Staples redo att släppa ett andra album, som han berättade för Vice kommer att kallas Big Fish Theory. Han turnerar för närvarande, och på väg genom Washington, DC, stannade han av NPR: s studior för att prata med Michel Martin. Hör deras konversation på ljudlänken, och läs vidare för ett redigerat transkript.

Michel Martin: Jag antar att du inte är så bekväm med den hyllning du har fått. Jag läste i en intervju att du sa, ” Jag är inte en stjärna. Jag är en person med ett jobb.”

Vince Staples: det var jag som var sarkastisk för att du vet att de gillade det. Nej, det är bara — tanken på ”magiska Negro.”

så du är inte magisk.

Nej, vad en magisk Neger betyder är ” Åh, du är smart?””Åh, du är begåvad?”Det betyder att de antar att du inte ska vara. Så de kan hålla dessa komplimanger-de är backhanded.

en av de saker som människor har noterat om dig är att du tar många av de troper som människor är vana vid och du vrider den runt. Din kortfilm Prima Donna öppnar med denna stereotypa hiphop-scen, med knappt klädda kvinnor som skakar sina rumpor i ansiktet, och sedan inom en minut ser du att det är en uppsättning, det är allt gjort. Och du slår det på huvudet och erbjuder några riktigt spetsiga reflektioner om berömmelse, pengar och kändis. Du verkar som en gammal själ, som om du har levt mycket längre än dina år, och jag undrar var dessa insikter kommer ifrån.

Nu skulle det här vara min fråga, bara för att spela devil ’ s advocate. Vad är det lämpliga antalet år för att få den insikten?

Jag tror att det är mindre om det och mer bara om vad du tar från dina personliga erfarenheter. För du kan lära dig något på 15 minuter, det kan ta någon 15 år att lära sig. Så jag tror inte att det verkligen är en tidtabell. Jag tror att det bara beror på vad du väljer att uppmärksamma baserat på dina erfarenheter. För vi har alla möjligheter att lära oss samma saker, i huvudsak. Ibland undviker vi dem bara.

Du har också varit riktigt öppen om det faktum att många av de saker du pratar om har varit verkliga i ditt liv — saker som du har sett, saker som du har upplevt. Du har sagt att gangbanging inte är något du väljer, det är något som finns runt dig. Är det så du skulle beskriva det?

Jag känner inte riktigt behovet av att beskriva det, för det enkla faktum att du kan gå och fråga någon som är där. Det här är min grej: vi måste sluta låtsas att vi bryr oss om människor, och vad de gör, om vi inte gör det. Det är en ärlig sak – för vad det är, är en känsla av kamratskap, känsla av broderskap, känsla av tillhörighet. På samma sätt om du bor i det här landet är Du Amerikansk; om du bor i ett annat land kan du vara vad de kallar det där. Du är demokrat eller republikan. Du är det här eller du är det. Du är svart eller vit. Vi tillhör alla olika sekter och olika — olika utrymmen inom något som finns ovanför oss.

och det finns ingen skillnad. Det är bokstavligen ingen skillnad. För om någon går till militären blir det, ” Åh, jag är inte i militären, jag är i marinkåren.””Jag är inte I Marines, jag är i Flygvapnet.”Det finns en viss känsla av tillhörighet som de alla kommer därifrån. Och ibland leder dessa saker till saker som anses vara omänskliga. Låt oss inte tala om brott, låt oss tala om tanken på, du vet, respektera mänskligheten.

det här är min sak om den frågan. Den frågan är inte, ” Åh, varför händer gäng?”Det som,” Åh, wow, varför gör dessa svarta och bruna och Stillahavsöbor-varför gör dessa små pojkar utan struktur, ingen som styr dem, Varför behöver de varandra? Varför försöker de ta reda på livet på egen hand?”Det är verkligen vad det är. Det är inget annat. när du talar om gängstruktur frågar folk om att döda, råna och saker som anses vara brott. De bryr sig inte om något annat.

Jag känner att det är lite irriterande att höra dessa saker. Eftersom du inte kan hitta en Jay Z-artikel där de inte talar om att han säljer droger. Du kan inte hitta en Vince Staples-artikel där det inte står, ”Ex-gängmedlem, rappare från yada yada yada, Vince Staples säger Detta, detta, det och det.”Eftersom vi bor i ett utrymme där ditt namn inte räcker.

När du ser en artikel om Adele säger de inte ”föraktad ex-flickvän.” … men det är vi. Ser du vad jag säger? Men i slutet av dagen frågar ingen varför.

i din låt” Lift Me Up”, säger du, ” alla dessa vita människor sjunger när jag frågade dem var min n***** på / Goin ’crazy, fick mig att bli galen, jag kan inte komma med det.”Hur tycker du om det faktum att du har en så stor fanbas av vita människor?

Jag känner inte någon typ av sätt. … När du utför, när du säger den linjen, ser du att människor börjar titta på varandra. Och när de tittar på varandra, bedömer de sig själv: ”pratar han om mig? Pratar han om honom? Jag älskar svarta människor, Jag gillar bara låtarna. Hur vågar du döma mig för att lyssna på din musik” — det tvingar människor att tänka på sig själva, vilket är en mycket svår sak att göra ibland. Och allt jag bara säger är att det är ett uttalande. Jag undrar om de vet att vi märker det, är verkligen där det kom ifrån. Det var mycket lättsam. För att det händer. Du kommer till en sång, vissa låtar — det är en del av ordförrådet. När vi kommer till den delen av den låten är det tyst.

några av samma kritik som deltog i en tidigare generation av rappare har återuppstått. I oktober förra året tog en kvinna undantag från ”Norf Norf”och publicerade ett videosvar som blev viralt — hon sa:” jag kan inte tro att det här är på radion! Detta är vad vår ungdom utsätts för.”

det som fick många människor att vända på huvudet är att du var väldigt snäll mot det. Du försvarade henne, Du sa att folk borde –

hon hade rätt.

verkligen? Vad hade hon rätt om?

Jag bryr mig inte riktigt vad som finns på radion eftersom radion är typ av sekundär till hur vi konsumerar musik i dagens dag och ålder. Men vad hon sa,”Detta är vad våra barn utsätts för”? Hon har rätt. Det är vad låten handlar om: vad våra barn utsätts för.

min fråga är, varför kan vi lyssna på det och skicka det som om det inte är ett problem? När du ser en film och du ser en mordplats eller en våldtäktsplats eller något som visar ett element av trauma, tittar vi inte på det och går, ”den här filmen är f****** bra, jag har en bra tid, är du?”Vi känner för det. Vet du vad jag säger? Men det händer inte nödvändigtvis i den meningen när vi pratar om musik. Så jag gjorde inte den låten för att göra människor lyckliga. Så jag har inga problem med vad hon sa. Du har en reaktion-är det inte poängen, i huvudsak?

men du kunde ha samlat trupperna. Det var många som dumpade på henne. Och det gjorde du inte.

För det är patetiskt. Det är patetiskt att attackera någon för att ha en åsikt eller känna någon typ av sätt, för att hon vill att hennes barn inte ska utsättas för något. För jag är 100 procent säker på att min mamma skulle ha älskat att hennes barn inte skulle utsättas för gängliv. Skillnaden är att det inte var på radion – det var i vårt hus, och det var utanför, och det var på våra skolor, och det var i våra kyrkor, det var överallt som vi var. Så det var lite svårare. Om jag har barn en dag skulle jag hoppas att de aldrig kommer att utsättas för det.

Jag hör dig.

men när du har människor som kan, vet du, bara skriva av människor som om de inte har en åsikt eller känslor eller motiv bakom de saker de säger, Det är den korniga delen. Du är värre än henne eftersom hon delade sin åsikt.

hon sa aldrig en negativ sak om mig. Alls. Hennes uttalande var att hon inte förstår hur det här kommer till stora luftvågor — vilket är diskutabelt, det är rättvist för henne att känna sig så. Och mest av, hon kände sig dålig om det faktum att det var möjligt att dessa saker verkligen kunde hända. Borde vi inte vara, du vet, glad att någon faktiskt överväger det faktum att detta verkligen händer, snarare än att ge bort det som fabel eller bara ignorera det?

Så vad drömmer du om nu?

Jag tror att vi bara tar det dag för dag, vi försöker hitta nya metoder för att skapa saker och bara försöka göra något nytt och — se till att när det är över, vet du, vi har lagt till och inte bara tagit bort.

något som ingen id. säger hela tiden är att det inte finns något museum för detta. Det finns inget som är dedikerat till konstens kvalitet, eller de språng som tas, eller de uppoffringar och risker som görs bara för skapelsens skull. Det finns inget museum för hiphop, du ser, det finns inget museum för musik, i huvudsak. Vi har en Rock and Roll Hall of Fame, men det ordet är det som bara förstör allt för mig. Vi talar om berömmelse, inte aspekterna av konst, kreativiteten — vilken typ av kan bli två helt olika saker vid en viss tidpunkt. Så bara försöker vara den mest kreativa och skapa något som aldrig har gjorts tidigare, vilket är en återkommande utmaning.

Staples senaste singel ”BagBak” kommer att visas på rapparens kommande album.