Vince Staples rejser i øjeblikket landet på livets akvatiske tur.

Emily Bogle/NPR

Long Beach, Californien. har produceret så legendariske rappere som Snoop Dogg, Varren G og den afdøde Nate Dogg, som alle vandt international anerkendelse — og vedvarende kritik — for arbejde, som nogle sagde glorificeret bandeliv. Nu, en generation senere, har byen en ny stjerne: Vince Staples.Staples vendte først hoveder med sit album Summertime ’06, udgivet i 2015, om at vokse op i Long Beach og hans tid i den berygtede Los Angeles bande Crips. To år senere får Staples stadig anerkendelse for sin musik. Rolling Stone kaldte ham “en af hip-hops sande stigende stjerner” — og han er kun 23.nu gør Staples sig klar til at udgive et andet album, som han fortalte Vice vil blive kaldt Big Fish Theory. Han turnerer i øjeblikket, og på vej gennem DC, stoppede han ved NPRs studier for at tale med Michel Martin. Hør deres samtale på lydlinket, og læs videre for en redigeret udskrift.

Michel Martin: jeg antager, at du ikke er så komfortabel med den anerkendelse, du har modtaget. Jeg læste i en samtale, at du sagde, ” Jeg er ikke en stjerne. Jeg er en person med et job.”

Vince Staples: det var mig, der var sarkastisk, fordi du ved, de kunne lide det. Nej, det er bare — ideen om den “magiske neger.”

så du er ikke magisk.

Nej, hvad en magisk neger betyder er ” Åh, du er smart?””Åh, du er talentfuld?”Det betyder, at de antager, at du ikke skal være. Så de kan slags holde disse komplimenter-de er backhanded.

en af de ting, som folk har bemærket om dig, er at du tager mange af de troper, som folk er vant til, og du vrider det rundt. Din kortfilm Prima Donna åbner med denne stereotype hip-hop scene, med sparsomt klædte kvinder, der ryster deres skod i dit ansigt, og så inden for et minut, du ser det er et sæt, det hele er sammensat. Og du slags vende det på hovedet og tilbyde nogle virkelig spidse refleksioner om berømmelse, penge og berømthed. Du virker som en gammel sjæl, som om du har levet meget længere end dine år, og jeg spekulerer på, hvor disse indsigter kommer fra.

nu ville dette være mit spørgsmål, bare for at spille djævelens advokat. Hvad er det passende antal år at have den indsigt?

Jeg synes, det handler mindre om det og mere bare om, hvad du tager fra dine personlige oplevelser. Fordi du kan lære noget på 15 minutter, kan det tage nogen 15 år at lære. Så jeg tror ikke, det er virkelig en tidsplan. Jeg tror, det bare afhænger af, hvad du vælger at være opmærksom på baseret på dine oplevelser. Fordi vi alle har muligheder for at lære de samme ting, i det væsentlige. Nogle gange undgår vi dem bare.

Du har også været virkelig åben om, at mange af de ting, du taler om, har været virkelige i dit liv — ting, du har set, ting, du har oplevet. Du har sagt, at gangbanging ikke er noget, du vælger, det er noget, der er omkring dig. Er det sådan, du vil beskrive det?

Jeg føler ikke rigtig behovet for at beskrive det, for det enkle faktum, at du kan se og spørge nogen der er der. Dette er min ting: vi må stoppe med at lade som om vi holder af mennesker, og hvad de gør, hvis vi ikke gør det. Det er en ærlig ting – for hvad det er, er en følelse af kammeratskab, følelse af broderskab, følelse af tilhørsforhold. På samme måde, hvis du bor i dette land, er du Amerikansk; hvis du bor i et andet land, kan du være hvad de kalder det der. Du er demokrat eller republikaner. Du er den her, eller du er den. Du er sort eller hvid. Vi hører alle til forskellige sekter og forskellige — forskellige rum inden for noget, der findes over os.

og der er ingen forskel. Der er bogstaveligt talt ingen forskel. For hvis nogen går til hæren, bliver det: “Åh, jeg er ikke i hæren, jeg er i marinesoldaterne.””Jeg er ikke i marinesoldaterne, jeg er i luftvåbenet.”Der er en vis følelse af tilhørsforhold, som de alle kommer derfra. Og nogle gange fører disse ting til ting, der anses for at være umenneskelige. Lad os ikke tale om kriminalitet, lad os tale om tanken om, du ved, at respektere menneskeheden.

Dette er min ting om det spørgsmål. Det spørgsmål er ikke, ” Åh, hvorfor sker bander?”Det kan lide,” Åh, hvorfor gør disse sorte og brune og Stillehavsboere — hvorfor gør disse små drenge uden struktur, ingen guider dem, Hvorfor har de brug for hinanden? Hvorfor forsøger de at finde ud af livet alene?”Det er virkelig, hvad det er. Det er ikke andet. når du taler om bandestruktur, spørger folk om drab, røveri og ting, der betragtes som kriminalitet. De er ligeglade med andet.

Jeg har lyst til, at det er lidt irriterende at høre disse ting. Fordi du ikke kan finde en Jay-artikel, hvor de ikke taler om, at han sælger stoffer. Du kan ikke finde en Vince Staples-artikel, hvor den ikke siger, “tidligere bandemedlem, rapper fra yada yada yada, Vince Staples siger Dette, dette, det og det.”Fordi vi lever i et rum, hvor dit navn ikke er nok.

når du ser en artikel om Adele, siger de ikke “foragtet eks-kæreste.” … men det er os. Kan du se, hvad jeg siger? Men i sidste ende, ingen spørger hvorfor.

i din sang “løft mig op,” siger du, “alle disse hvide folk chanting da jeg spurgte dem, hvor min n***** på / Goin ‘skøre, fik mig Goin’ skøre, jeg kan ikke komme med det.”Hvordan har du det med det faktum, at du har en så stor fanbase af hvide mennesker?

Jeg føler ikke nogen form for måde. … Når du udfører, når du siger den linje, ser du folk begynde at se på hinanden. Og når de ser på hinanden, vurderer de selv: “taler han om mig? Taler han om ham? Jeg elsker sorte mennesker, jeg kan bare godt lide sangene. Hvordan tør du dømme mig for at lytte til din musik” — det tvinger folk til at tænke på sig selv, hvilket er en meget vanskelig ting at gøre nogle gange. Og det eneste, jeg siger, er, at det er en erklæring. Jeg spekulerer på, om de ved, at vi bemærker det, er virkelig, hvor det kom fra. Det var meget let. Fordi det sker. Du kommer til en sang, visse sange — det er en del af ordforrådet. Når vi kommer til den del af den sang, er det stille.

Nogle af de samme kritikpunkter, der deltog i en tidligere generation af rappere, er dukket op igen. Sidste oktober, en kvinde tog undtagelse fra “Norf Norf”og sendte et videosvar, der blev viralt — sagde hun,” Jeg kan ikke tro, at disse ting er i radioen! Dette er, hvad vores ungdom udsættes for.”

hvad der fik mange mennesker til at vende hovedet er, at du var meget venlig over det. Du forsvarede hende, du sagde, at folk skulle–

hun havde ret.

virkelig? Hvad havde hun ret i?

Jeg er ligeglad med hvad der er på radioen, fordi radioen er lidt sekundær til, hvordan vi forbruger Musik i dagens dag og alder. Men hvad hun sagde ,” Dette er, hvad vores børn udsættes for”? Hun har ret. Det er det, sangen handler om: hvad vores børn udsættes for.

mit spørgsmål er, hvorfor kan vi lytte til det og videregive det som om det ikke er et problem? Når du ser en film, og du ser en mordscene eller en voldtægtsscene eller noget, der viser et element af traumer, ser vi ikke på det og går: “denne film er f****** fantastisk, jeg har det sjovt, er du?”Vi føler for det. Ved du, hvad jeg siger? Men det sker ikke nødvendigvis i den forstand, når vi taler om musik. Så jeg lavede ikke den sang for at gøre folk glade. Så jeg har ikke noget problem med det, hun sagde. Du fik en reaktion-er det ikke pointen, i det væsentlige?

men du kunne have samlet tropperne. Jeg mener, der var en masse mennesker dumping på hende. Og det gjorde du ikke.

fordi det er patetisk. Det er patetisk at angribe nogen for at have en mening eller føle en slags måde, for at have sine børn til ikke at blive udsat for noget. Fordi jeg er 100 procent sikker på, at min mor ville have elsket, at hendes børn ikke blev udsat for bandeliv. Forskellen er, at det ikke var i radioen-det var i vores hus, og det var udenfor, og det var på vores skoler, og det var i vores kirker, det var overalt, vi var. Så det var lidt sværere. Hvis jeg har børn en dag, håber jeg, at de aldrig vil blive udsat for det.

Jeg hører dig.

men når du har folk, der er i stand til, ved du bare at afskrive folk som om de ikke har en mening eller følelser eller motiver bag de ting, de siger, er det den corny del. Du er værre end hende, fordi hun delte sin mening.

hun sagde aldrig en negativ ting om mig. Overhovedet. Hendes erklæring var, at hun ikke forstår, hvordan dette kommer til store luftbølger — hvilket kan diskuteres, det er rimeligt for hende at føle sig sådan. Og det meste af, hun følte sig dårligt over det faktum, at det var muligt, at disse ting virkelig kunne ske. Bør vi ikke være, du ved, glad for, at nogen faktisk overvejer det faktum, at dette virkelig sker, snarere end at videregive det som fabel eller bare ignorere det?

så hvad drømmer du om nu?

Jeg tror, vi bare tager det dag for dag, vi prøver at finde nye metoder til at skabe ting og bare prøve at gøre noget nyt og — sørge for, at når det hele er forbi, ved du, vi har tilføjet og ikke bare taget væk.

noget, der ikke I. D. siger hele tiden er, at der ikke er noget museum for dette. Der er ingen-der er intet dedikeret til kvaliteten af kunst, eller de spring og grænser, der er taget, eller ofrene og de risici, der er lavet bare for skabelsens skyld. Der er ikke noget Museum for hip-hop, du ser, der er ikke noget museum for Musik, i det væsentlige. Vi har en Rock and Roll Hall of Fame, men det ord er, hvad der bare ødelægger det hele for mig. Vi taler om berømmelse, ikke aspekterne af kunst, kreativiteten — hvilken slags kan blive to helt forskellige ting på et bestemt tidspunkt. Så bare forsøger at være den mest kreative og skabe noget, der aldrig er blevet gjort før, hvilket er en tilbagevendende udfordring.

Staples’ seneste single “BagBak” vil blive vist på rapperens kommende album.