Chris Cornell von Soundgarden über ‚Superunknown‘, Depression und Kurt Cobain
Teile der Interviews erschienen zuvor im Rolling Stone Magazine und anderen online. Was unten ist, ist ein übergroßer Director’s Cut von allem, was der verstorbene Frontmann über eine entscheidende Zeit in seinem Leben zu sagen hatte.
Blicken Sie liebevoll auf die Ära um Superunknown zurück?
Ich schaue nie zurück, niemals. Ich schaue immer nach vorne und arbeite an der nächsten Sache. Dies ist das erste Mal, und es ist sehr interessant, denn als Soundgarden Superunknown machten, waren wir schon lange eine Band – über acht Jahre. Superunknown war eine der dramatischsten Veränderungen in dem, was wir musikalisch taten. Ich glaube, ich habe es damals nicht bemerkt.
Wie hat sich diese Zeit für dich angefühlt?
Zu dieser Zeit war es zumindest für mich persönlich eine Zeit voller Verantwortung und Druck, zu beweisen, wer wir waren. Wir wollten zeigen, dass wir allein und außerhalb dessen standen, was zu einer bequemen geografischen Gruppe wurde, in der wir uns befanden. Ich habe mich nie schlecht gefühlt, wenn ich mit anderen Bands aus Seattle in einen Topf geworfen wurde. Ich fand es toll. Aber ich hatte auch das Gefühl, dass wir alle beweisen mussten, dass wir auch mit Autonomie existieren können, und wir verdienten es, auf einer internationalen Bühne zu spielen, und wir verdienten es, Videos im Fernsehen und Songs im Radio zu haben, und es war nicht nur eine Modeerscheinung wie die „British Invasion“ oder eine „New Yorker Noise-Szene“.“
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Superunknown war das für mich. Es zeigte, was wir nicht nur ein Geschmack des Monats waren. Wir hatten die Verantwortung, den Moment zu nutzen, und ich denke, wir haben es wirklich getan.
Wie war es nach Ihrem dritten Album, Badmotorfinger von 1991, das auch Ihr Durchbruch war?
Etwas stressig, aber auch aufregend. Wir machten ein Follow-up zu einer riesigen Platte und einem gigantischen Jahr für unsere Stadt und alle Bands unserer Freunde, und es war wirklich surreal für uns. Es war wie, „Beeindruckend, All unsere Träume werden auf eine Weise wahr, die wir vielleicht nie erwartet hätten.“ Wir waren nur eine Indie-Band, und das dachten wir immer. Es gab also Druck. Die Musik kam ein Lied nach dem anderen. Wir waren keine Band, die sich hinsetzte und eine Richtung eines Albums diskutierte, bevor wir anfingen zu schreiben. Wir konzentrierten uns einfach auf Song für Song, und als wir sie arrangierten und mehr lernten, nahm das Album langsam Gestalt an. Superunknown, vielleicht mehr als die meisten Alben, hat sich bis zum Ende nicht als das herausgestellt, was es war – buchstäblich, bis wir drei Viertel des Weges durch das Mischen waren.
Ein Song wie „Black Hole Sun“ war eher Mainstream oder traditionell als die auf Badmotorfinger. War das ein Problem?
Ich weiß nicht, ob ich in diesem Zusammenhang darüber nachgedacht habe. Ich hatte Lieder für Temple of the Dog gemacht, die für mich meine Hobbylieder waren – solche, die ich geschrieben hatte, ohne ein Ziel für sie zu haben. Sie waren eher in einem geradlinigen Blues-Rock-Stil, mit traditionellen Arrangements und offensichtlichen Refrains. Ich hatte das ein bisschen auf Badmotorfinger mit so etwas wie „Outshined“ eingeführt – es hat eindeutig einen Refrain und eine instrumentale Aufschlüsselung. Ich denke, die Struktur ist zufällig passiert.
Ich denke, einer der größeren Schwerpunkte für mich war, dass ich die Tatsache annehmen wollte, dass wir alle vier Musik beisteuern würden. Was das bedeutete, war ein bisschen wie das White Album, wo, wenn jemand wie Matt einen Song bringt, den er auf der Gitarre vorgeführt hat, warum ihn nicht Gitarre spielen lassen? Ich weiß nicht einmal, ob das passiert ist, aber das habe ich mir gedacht. So war es, „Lassen Sie uns versuchen, mehr in die anfänglichen Inspirationen zu lenken und den Song zu einer Priorität zu machen.“
Können Sie mir ein Beispiel geben, wovon Sie sprechen?
Als Beispiel denke ich an „Die Hälfte“ als eine, die das am meisten umarmte, weil ich nicht einmal dabei bin. Ich erinnere mich an ein kurzes Gespräch mit Ben darüber, dass ich wirklich dachte, er sollte es singen, weil sein Gesang auf der Demo für mich so erstaunlich war. Die ganze Stimmung des Songs würde nie so gut sein, wenn er es nicht tun würde, und seine Antwort war, „Wenn ich es singe, und du tust es nicht, dann ist dies ein Soundgarden-Song auf unserem Album, auf dem du nicht einmal bist.“ Meine Antwort war: „Davon spreche ich. Hier geht es um das Album. Hier geht es um die Songs. Dies ist der beste Fuß des Songs nach vorne, und das sollte immer das Wichtigste sein.“ Ich dachte, es würde uns helfen, die Grenzen dessen, was Soundgarden damals war, zu erweitern und zu erweitern und es auf eine Weise zu tun, wie wir es noch nie zuvor getan hatten. Ich denke, es funktioniert gut auf dem nächsten Album, Down on the Upside, sowie King Animal; Sie hatten „anything goes“ -Ansätze.
Was war dein Headspace zur Zeit von Superunknown? Viele Texte sind dunkel.
Ich weiß nicht, ob ich sagen würde, dass ich mehr als zu anderen Zeiten in einem besonders dunklen oder launischen Kopfraum war. Ich glaube, die Texte müssen aus der Musik geboren werden. Oder wenn ich eine lyrische Idee hätte, getrennt von Soundgarden-Musik, Ich wusste, ob es mit der Band funktionieren würde, weil es dazu tendierte zu reflektieren, was die Musik war und was das Gefühl der Musik war – was normalerweise etwas dunkel und düster oder launisch war, oder übertrieben, viszeral, aggressiv wütend.
Es war also keine besonders dunkle Zeit?
Nein, ich erinnere mich nicht. Nicht mehr als sonst. Ich denke, dass ich immer mit Depressionen und Isolation zu kämpfen hatte, damit diese herauskommen konnten. Ich denke, dass die Stimmung von Seattle für mich und die Art und Weise, wie ich diese Stimmung immer interpretierte, etwas war, das immer ein bisschen introspektiv und dunkel war. Und ich würde nicht „deprimierend“ sagen, sondern introspektiv auf eine Weise, die launischer und dunkler sein könnte.
Diese Neuauflage enthält mehrere Versionen von „Fell on Black Days“, das ziemlich dunkel ist. Was hat sie inspiriert?
Nun, ich hatte diese Idee, und ich hatte sie schon lange. Ich hatte bereits in meinem Leben bemerkt, dass es Zeiten gab, in denen ich plötzlich das Gefühl hatte: „Die Dinge laufen nicht so gut und ich fühle mich nicht so gut in meinem Leben.“ Nicht basierend auf einer bestimmten Sache. Ich hatte irgendwie bemerkt, dass die Leute diese Tendenz haben, eines Tages aufzublicken und zu erkennen, dass sich die Dinge geändert haben. Es gab keine Katastrophe. Es gab keine Trennung der Beziehung. Niemand kam in ein Autowrack. Die Eltern von niemandem sind gestorben oder so. Die Aussichten hatten sich geändert, während alles umständlich gleich erscheint. Das war der Song, über den ich schreiben wollte.
Egal wie glücklich du bist, du kannst eines Tages aufwachen, ohne dass etwas Bestimmtes passiert, das dich an einen dunkleren Ort bringt, und du wirst sowieso nur an einem dunkleren Ort sein. Für mich war das immer ein erschreckender Gedanke, denn das ist etwas, über das wir – soweit ich weiß – nicht unbedingt die Kontrolle haben. Das war der Song, den ich schreiben wollte. Es hat nur eine Weile gedauert.
Die Box enthält mehrere frühe Demoversionen von Songs. Was hat dich an ihnen beeindruckt, als du sie wieder gehört hast?
Dass ich während des Demo-Prozesses überhaupt keine Objektivität habe. Ich weiß nicht, ob etwas gut oder schlecht ist oder was es ist. Es war also interessant zu hören, wie ähnlich sie den endgültigen Versionen waren oder wie sie sich unterscheiden – wie bei „Black Hole Sun“ gab es eine bestimmte Sache, die ich auf dem Demo gemacht habe, die ich auf der Albumversion einfach vergessen habe.
Was war das?
Es gibt ein Leslie–Kabinett, das ich benutzt habe – ein bestimmtes – und ich habe es auf der Demo- und Albumversion verwendet, und es hatte eine Zwei-Gang-Steuerung. Auf den Versen ist es dieser sehr schnell drehende Lautsprecher und es gibt ihm diesen Klang für die Melodie, und als der Refrain traf, würde ich darauf klicken und der Lautsprecher würde langsam langsamer werden, so dass der Arpeggio-Teil des Refrains diesen Sweep hätte, der die Geschwindigkeit ändert und sich verlangsamt, was ihm dieses wirklich betrunkene, hustensäurehaltige Gefühl gibt, das ich wirklich mag. Ich habe es vergessen.
Als ich später darüber nachdachte, dachte ich: „Wow, das hat es wirklich psychedelischer gemacht.“ Aber dann dachte ich natürlich, das hätte das eine Element sein können, das den Reiz in Bezug auf Radioprogrammierer, die es spielen wollten, verändert haben könnte, und das taten sie alle.
Fühlte sich „Black Hole Sun“ besonders an, als Sie es vorführten?
Nein, ich hatte das Gefühl, dass es ein Erfolg für mich war, ein Fan von Musik zu sein und immer einen Song schreiben zu wollen, bei dem man sich so fühlt. Ich war mir nicht sicher, ob es für Soundgarden richtig war. Ich bin mir nicht sicher, ob es einer von uns war. Jeder hat wirklich positiv auf das Lied reagiert, aber ich weiß nicht, ob einer von uns hundertprozentig sicher war, dass es auf einer Soundgarden-Platte sein sollte, bis wir es aufgenommen haben.
Ich glaube nicht, dass irgendjemand von uns – einschließlich Michael Beinhorn oder Adam Kasper – dachte, es wäre eine Single. Wenn Sie die Texte zu den Versen lesen, ist es eine Art surreale, esoterische Wortmalerei. Es war sehr schnell geschrieben. Es war ein Strom des Bewusstseins. Ich habe nicht versucht, etwas Bestimmtes zu sagen; Ich habe wirklich nach dem Gefühl der Musik geschrieben und akzeptiert, was auch immer herauskam. Ich weiß nicht, worum es geht, also wie kommt es, dass dieses große Poppublikum es hören und sich sofort damit verbinden wird? Es ist mir immer noch ein Rätsel, irgendwie.
Ich bin sicher, du warst froh, dass es ein Hit war.
Ich bin froh. In Anbetracht all der verschiedenen Songs, die wir hatten, Ich mochte die Tatsache sehr, dass dieser Song, stilistisch, saß außerhalb jedes Genres, und es war nicht wirklich vergleichbar mit irgendetwas, was jemand anderes zu der Zeit oder davor oder danach tat. Es scheint für sich allein zu stehen. Und es schien sich sehr gut für Soundgarden zu eignen. Aber ich glaube nicht, dass ich für eine Sekunde die Fähigkeit habe, mich hinzusetzen und einen Hit zu schreiben.
Der Song, den Sie am meisten bearbeitet haben, war „Like Suicide.“ In den Liner Notes sagst du, dass es eine Art Metapher dafür wurde, wie du dich damals über den verstorbenen Mother Love Bone-Frontmann Andy Wood gefühlt hast.
Ja, die Texte waren eigentlich dieser einfache Moment, der mir passiert ist. Ich weiß nicht, ob ich es jemals direkt mit Andy in Verbindung gebracht habe, obwohl es viele Songs gibt, von denen die Leute wahrscheinlich nicht wissen, wo es Hinweise auf ihn gab oder wie ich mich darüber fühlte, was mit ihm passiert ist. Ich denke nur, dass mir das passiert ist, was traumatisch war und dass es mir schwer gefallen ist, es zu lösen. Ich habe es immer noch nie wirklich getan. Ich lebe immer noch damit, und das ist einer der Momente, in denen es vielleicht in gewisser Weise hätte auftauchen können, aber ich bin mir nicht wirklich sicher, wo genau.
Sie sagten, die Texte seien wörtlich?
Ja, die Erzählung ist keine Metapher. Es ist ein großer Moment, der passiert ist, als ich den Song aufgenommen habe. Ich hatte die ganze Musik und nahm ein Demo-Arrangement in meinem Keller auf. Und als ich nach oben kam, hörte ich einen Schlag gegen das Fenster, und es war ein weibliches Rotkehlchen, das ins Fenster gefallen war und ihr das Genick gebrochen hatte und gerade dort lag. Ich wusste nicht, was ich tun sollte. Also zerschmetterte ich sie mit einem Ziegelstein und befreite sie aus ihrem Elend. Ich wollte nicht da sitzen und zusehen, wie sie leidet. Als ich dann wieder runter ging, um die Aufnahme zu beenden, entschied ich, dass dies der Text des Songs sein würde. So sehr es sich anhört, als würde ich über eine Person singen und die Metapher ist eine Art Vogel im Flug und stirbt dann … es war buchstäblich .
Es gibt eine Geschichte über „Spoonman“, dass Jeff Ament diese Worte als einen der wenigen gefälschten Titel auf einer Kassette für Singles geschrieben hat und du beschlossen hast, einen Song mit diesem Titel zu schreiben. Wie war seine Reaktion darauf, dass du ihm den Song präsentiert hast?
Als es herauskam, wusste er bereits, dass ich aus seinen fünf Titeln Songs gemacht hatte. Meine erste Erinnerung an seine Meinung dazu kam von Cameron Crowe, der mir Play-by-Play gab, wie er auf die Songs reagierte. Es war einfach extrem schmeichelhaft und warm, und ich fühlte mich von ihm sehr unterstützt. Ich wollte das erwidern; Ich hatte das Gefühl, dass diese Titel brillant waren. Sie haben mich inspiriert. Ich hätte diesen Song oder die anderen vier Songs, die dazu gehörten, nie geschrieben, wenn die Titel nicht überzeugend gewesen wären.Seitdem habe ich oft auf diesen Moment zurückgeschaut und gedacht: „Vielleicht sollte ich 10 Titel aufschreiben und Songs zu den Titeln schreiben und ein Album machen.“ Es ist nie so einfach. Da war also etwas drin. Ich hatte nie ein Gespräch darüber mit Jeff; Ich habe dafür gesorgt, dass er auf dem Album gedankt wurde, als es herauskam, obwohl.
Wann hast du das letzte Mal Artis the Spoonman gesehen, der den Song inspiriert hat?
Während der ersten nationalen Audioslave Tour. Wir spielten eine Arena in Everett, Washington, und ich lud ihn ein. Ich weiß nicht mehr, ob er gespielt hat oder nicht. Jede Erinnerung an Artis ist eine schöne. Ich war noch nie mit ihm in einem Raum, in dem er nicht im Mittelpunkt stand. Er ist eine Naturgewalt, und ich habe ihn in vielen verschiedenen Situationen gesehen. Ich habe ihn vor sieben Leuten in einem Raum und 10.000 Leuten auftreten sehen. Ich habe ihn in einem Krankenhausbett gesehen, direkt nachdem er einen Herzinfarkt hatte und hörte seine Geschichten. Er war immer eine erstaunliche Person, um da zu sein.
Er hat auch mein Leben dadurch verändert, dass das einzige, was ich außerhalb von Soundgarden mache, diese Ein-Mann-Akustikshow ist, mit der ich toure. Er war eine große Inspiration für mich, dass jeder das tun kann. Ich erinnere mich, wie ich in einem Raum saß, wahrscheinlich mit acht oder 10 Leuten, und er kam mit seiner Ledertasche herein, die er immer bei sich trägt, und holte Löffel heraus. Jeder Kiefer fiel. Ich dachte: „Es ist erstaunlich, dass dieser Typ auf Festivals, Messen und Straßenecken auftritt.“ Dieser Typ kann in einen Raum gehen und eine Reaktion bekommen. Plötzlich fühlte ich mich verlegen und kleiner, denn ich fühlte mich, als würde ich mich Sänger, Songwriter, Musiker nennen, und ich habe Millionen von Platten verkauft und die Welt bereist, aber ich kann nicht tun, was er kann. Ich kann nicht einfach in einen Raum gehen und ein Instrument in die Hand nehmen und alle aufführen und unterhalten und ihre Kiefer fallen lassen. Das blieb mir also im Hinterkopf, und irgendwann fing ich an, das zu verfolgen. Er war die Hauptinspiration dafür.
Du hast vor kurzem Superunknown komplett mit Soundgarden gespielt. Habt ihr neue Erkenntnisse zu den Songs gewonnen?
„Limo Wreck“ haben wir seit 2010 nicht mehr gespielt. Es war einer von denen, bei denen ich gedacht hätte: „Gott, warum habe ich das nicht geschrieben?“ oder „Wie brillant ist das?“ Und es ist kompliziert. Es ist viel los, und es ist in einer seltsamen Stimmung und es gibt viele Dinge musikalisch, die keinen Sinn ergeben; Diese Dinge sind faszinierend für mich. Ich hörte mit frischen Ohren zu, also war ich vielleicht nicht ganz so zynisch.
Um das Album im Kontext zu machen, hatte ich einige der Songs vergessen, die dort waren. Ich hatte vergessen, dass „Fresh Tendrils“ und „Let Me Drown“, die ich als älteres Lied angesehen hatte, von dort kamen. Dann spielten die Songs, die wir viel, wie „My Wave“, im Rahmen des Albums, um interessant. Ich hatte ein wirklich willkommenes Gefühl, dass es auf das Album gehört; es rettet es vor zu vielen anderen Stimmungen. Normalerweise, wenn wir es live spielen, ist es in ein paar Midtempo-Rocker gebündelt, und es ist dort nicht so wichtig.
Zwischen Badmotorfinger und Superunknown schneiden Sie sich die Haare. War das eine symbolische Geste?
Als ich es tat, schrieb ich Songs, isoliert und verließ nie das Haus, soweit ich mich erinnere. Ein Klappentext im Unterhaltungsbereich von, Ich glaube, Time Magazine erwähnte, dass ich mir die Haare geschnitten hatte. Und es war eine wirklich seltsame Sache. Es wäre anders gewesen, wenn wir Popstars gewesen wären, aber wir waren es nicht. Es schien also einerseits zu zeigen, dass das, was Musiker und Bands in Seattle taten, kulturell geschätzt wurde, aber es scheint rückständig und lächerlich, dass sie sich dafür entscheiden würden, etwas so Albernes wie einen Haarschnitt zu fokussieren.
Wenn Sie verstehen, dass es einen kulturellen Wert gibt, warum nicht herausfinden, was das ist? Ich erinnere mich, dass ich ein Interview mit Mike Nesmith von den Monkees gesehen habe, als ich wahrscheinlich sechs Jahre alt war, und sie stellten ihm eine Frage: „Denkst du, dass alle jungen Leute lange Haare haben sollten?“ Und seine Antwort war: „Ich denke, sie sollten ihre Haare haben, wie sie wollen.“ Bis 1992 dachte ich, dass die Nachrichtenmedien überhaupt nicht gewachsen sind. Von ’67 bis ’92 hat sich nichts geändert. Niemand ist schlauer geworden. Es ist seltsam und lustig.
Die Leute haben eine große Sache daraus gemacht, dass Metallica sich die Haare geschnitten hat.
Ja, ich habe Metallica den Weg geebnet, als ich mir die Haare geschnitten habe. Aber dann legten sie die Messlatte höher, indem sie Zigarren rauchten.
Apropos Medien, was denkst du jetzt über „Grunge“?
Ich kann es nicht als etwas anderes als positiv betrachten. Meine Sicht der Rockgeschichte umfasst jetzt Grunge als einen großen Genrewandel in der Geschichte des Rock, genauso wie man Punkrock oder die britische Invasion betrachten würde. Und wir sind eindeutig Pioniere dieses Genres und werden als solche anerkannt. Wenn die Geschichte erzählt wird – was immer und immer und immer und immer wieder erzählt wird – werden wir da sein, anstatt vielleicht nicht da zu sein. Und dieser Vergleich könnte zum Beispiel wie Jane’s Addiction oder Smashing Pumpkins sein, die nicht unbedingt erwähnt werden, wenn ein neuer Rockfan diese dramatischen, entscheidenden Momente erforscht. Aus diesem Grund habe ich das Gefühl, dass alles, was wir im Laufe der Jahre ertragen mussten: die Seattle-Fragen und die Seattle-Sound-Fragen und die Seattle-Scene-Fragen, es lohnt sich. Jedes Mal, wenn ich ein spanisches Interview mache, bekommen wir immer noch: „Erzähl mir von Grunge.“Ungefähr einen Monat nachdem Superunknown herauskam, starb Kurt Cobain. Wie hat es diese Zeit für dich gefärbt?
Ich war keiner seiner engen Freunde. Kim kannte ihn besser und Ben stand ihnen und ihm sehr nahe. Er war schon früh mit ihnen auf Tour gegangen; Es gab eine Zeit, in der er ein viertes Mitglied von Nirvana sein würde, aber er tat es nicht, weil er nicht unbedingt eingeladen war, Songs zu schreiben.
Es war etwas Ähnliches wie Andy zu verlieren oder Freunde zu verlieren, die danach starben. Es ist nicht so sehr die Person und die Beziehung zu ihnen, sondern die kreative Inspiration, die diese Person hat und die ich von dieser Person bekommen würde. Meine Wahrnehmung der Welt der Musik insgesamt schrumpfte künstlerisch, denn plötzlich war dieser brillante Typ weg. Ich spreche nicht einmal darüber, was er kulturell meinte; Ich spreche über seine Kreativität. Es war super inspirierend von der ersten Demo, die ich je gehört habe. Es erweiterte mein geistiges Bild von dem, was die Welt kreativ war, und plötzlich fiel ein großer Teil davon ab.
Und so hast du dich über Andy gefühlt?
Ja. Die Tragödie war viel mehr als die Tatsache, dass ich ihn nie wieder sehen würde – es war, dass ich ihn nie wieder hören würde. Da ist diese Projektion, die ich mit Andy, Kurt, Jeff Buckley und anderen Freunden von mir hatte, die daran gestorben sind, in die Zukunft zu schauen, bei all diesen erstaunlichen Dingen, die sie tun werden. Ich werde nie vorhersagen können, was das ist. All diese Musik, die herauskommen wird, die mich herausfordern und inspirieren wird – diese Art von romantischer, dramatischer Version der Perspektive. Wenn das weggeht, für mich im Besonderen, es war eine wirklich harte Sache. Und es ist weiterhin eine schwierige Sache.
Es gibt einen großen Teil der Soundgarden-Geschichte für mich, der in diesem Konflikt steckt, diese unglaublichen kreativen Linsen dessen zu verlieren, was ich mir vorstelle, ist diese unglaubliche, unendliche Welt der Kraft der Kreativität. Das waren Menschen und Menschen, mit denen du Erfahrungen teilen kannst, während du lernst, was deine Kraft dieser Kreativität ist.
Also ein Teil meiner Erinnerung an jede Platte, und sicherlich Superunknown, da ist eine Unheimlichkeit drin, eine Art unlösbare Traurigkeit oder unbeschreibliche Sehnsucht, die ich nie wirklich versucht habe zu isolieren und zu definieren und vollständig zu verstehen. Aber es ist immer da. Es ist wie ein heimgesuchtes Ding.
Dann gab es diese wundersamen Momente, die um eine ähnliche Zeit existierten, einer davon ist, dass Eddie auftaucht und eine neue Band mit deinen Freunden gründet, die gerade diese erstaunliche Person verloren haben und diesen kreativen Output und diese Ausgießung so phänomenal sind. Das Ausmaß, in dem es das Gesicht der Rockmusik in der Welt verändert hat, ist diese ziemlich unglaubliche Sache. Es gab diese riesigen, erstaunlichen Höhen, aber auch diese schwierigen Konflikte, die ich nie lösen konnte.Chris Cornells Frau Vicky gab eine Erklärung ab, in der sie spekulierte, ob sein Selbstmord das Ergebnis von zu viel Angstmedikamenten war.