Articles

Chris Cornell de Soundgarden sur « Superunknown », Dépression et Kurt Cobain

Des parties des interviews ont déjà paru dans le magazine Rolling Stone et d’autres en ligne. Ce qui est ci-dessous est une coupe de réalisateur surdimensionnée de tout ce que le défunt chanteur avait à dire à propos d’un moment crucial de sa vie.

Revenez-vous avec émotion sur l’époque entourant Super Méconnu?
Je ne regarde jamais en arrière, jamais. Je regarde toujours en avant, je travaille sur la prochaine chose. C’est la première fois que je le fais, et c’est le plus intéressant parce que lorsque Soundgarden a fait Superunknown, nous étions un groupe depuis longtemps – comme, plus de huit ans. Superunknown a été l’un des changements les plus spectaculaires de ce que nous faisions musicalement. Je ne pense pas que je l’ai réalisé à l’époque.

Qu’est-ce que cette période vous a fait ressentir alors ?
À l’époque, du moins pour moi personnellement, c’était une période remplie d’une énorme responsabilité et de pression pour prouver qui nous étions. Nous voulions montrer que nous étions seuls et en dehors de ce qui devenait un groupe géographique pratique que nous étions à l’intérieur. Je ne me suis jamais senti mal d’être mêlé à d’autres groupes de Seattle. J’ai trouvé ça génial. Mais j’avais aussi l’impression que nous allions tous devoir prouver que nous pouvions aussi exister en autonomie, et que nous méritions de jouer sur une scène internationale, et que nous méritions d’avoir des vidéos à la télévision et des chansons à la radio, et ce n’était pas seulement une mode comme la « British invasion » ou une « scène noise de New York ». »

Populaire sur Rolling Stone

C’était super connu pour moi. Cela montrait ce que nous n’étions pas seulement une saveur du mois. Nous avions la responsabilité de saisir le moment, et je pense que nous l’avons vraiment fait.

Chris Cornell

Comment a-t-il suivi votre troisième disque, Badmotorfinger de 1991, qui a également été votre percée?
Un peu stressant mais aussi excitant. Nous faisions la suite d’un énorme disque et d’une année énorme pour notre ville et tous les groupes de nos amis, et c’était vraiment surréaliste pour nous. C’était comme: « Wow, tous nos rêves se réalisent d’une manière que nous n’aurions peut-être jamais attendue. » Nous n’étions qu’un groupe indépendant, et c’est ce que nous pensions être toujours. Il y avait donc de la pression. La musique est venue une chanson à la fois. Nous n’étions pas un groupe qui s’asseyait et discutait de la direction d’un album avant de commencer à écrire. Nous nous sommes juste concentrés sur chanson après chanson, et, comme nous les arrangions et en apprenions plus, l’album a lentement pris forme. Super Méconnu, peut–être plus que la plupart des albums, ne s’est pas révélé être ce qu’il était jusqu’à la toute fin – littéralement jusqu’à ce que nous soyons aux trois quarts du mixage.

Une chanson comme « Black Hole Sun » était plus mainstream ou traditionnelle que celles de Badmotorfinger. Était-ce une préoccupation?
Je ne sais pas si j’y ai pensé dans ce contexte. J’avais fait des chansons pour Temple of the Dog, qui pour moi étaient mes chansons de passe–temps – celles que j’avais écrites sans avoir de destination pour elles. Ils étaient plus dans un style blues-rock simple, avec des arrangements traditionnels et des refrains évidents. J’avais introduit cela un peu sur Badmotorfinger avec quelque chose comme « Outshined » – il a clairement un refrain et une panne instrumentale. Je pense que la structure s’est produite par accident.

Je pense que l’un des plus grands objectifs, pour moi, était que je voulais embrasser le fait que nous allions tous les quatre contribuer à la musique. Ce que cela signifiait, c’était un peu comme l’Album Blanc, où si quelqu’un comme Matt apporte une chanson qu’il a démotée à la guitare, pourquoi ne pas le faire jouer de la guitare? Je ne sais même pas si c’est arrivé, mais c’est ce à quoi je pensais. C’était donc, « Essayons de nous orienter davantage dans les inspirations initiales et de faire de la chanson une priorité. »

Pouvez-vous me donner un exemple de ce dont vous parlez ?
À titre d’exemple, je pense à « La moitié » comme celle qui a le plus embrassé cela, parce que je ne suis même pas dessus. Je me souviens avoir eu une brève conversation avec Ben à propos de moi pensant vraiment qu’il devrait la chanter, parce que son chant sur la démo était tellement incroyable pour moi. L’ambiance de la chanson n’allait jamais être aussi bonne s’il ne le faisait pas, et sa réponse était: « Si je la chante, et que tu ne le fais pas, alors c’est une chanson de Soundgarden sur notre album sur laquelle vous n’êtes même pas. »Ma réponse a été: « C’est de ça que je parle. C’est à propos de l’album. C’est à propos des chansons. Il s’agit du meilleur pied en avant de la chanson, et cela devrait toujours être la chose la plus importante. »Je pensais que cela nous aiderait à élargir et à repousser les limites de ce qu’était Soundgarden à l’époque et à le faire d’une manière que nous n’avions jamais faite auparavant. Je pense que cela fonctionne bien sur le prochain album, Down on the Upside, ainsi que sur King Animal; ils avaient des approches « tout va ».

Quel était votre espace de tête à l’époque de Superunknown ? Beaucoup de paroles sont sombres.
Je ne sais pas si je dirais que j’étais dans un espace de tête particulièrement sombre ou maussade plus que d’autres fois. Je sens que les paroles doivent naître de la musique. Ou si j’avais une idée lyrique, distincte de la musique de Soundgarden, je savais si cela fonctionnerait avec le groupe parce qu’elle avait tendance à refléter ce qu’était la musique et quel était le sentiment de la musique – qui était généralement un peu sombre et sombre ou de mauvaise humeur, ou exagérée, viscérale, agressive en colère.

Ce n’était donc pas une période particulièrement sombre ?
Non, pas que je me souvienne. Pas plus que d’habitude. Je pense que j’ai toujours lutté contre la dépression et l’isolement, pour que ceux-ci puissent en sortir. Je pense que l’humeur de Seattle pour moi, et la façon dont j’ai toujours interprété cette humeur était quelque chose qui était toujours un peu introspectif et sombre. Et je ne dirais pas « déprimant », mais introspectif d’une manière qui pourrait être plus sombre et plus sombre.

Cette réédition inclut plusieurs versions de « Fell on Black Days », qui est assez sombre. Qu’est-ce qui l’a inspiré ?
Eh bien, j’avais cette idée, et je l’avais depuis longtemps. J’avais déjà remarqué dans ma vie où il y aurait des périodes où je me sentirais soudainement: « Les choses ne vont pas si bien, et je ne me sens pas si bien dans ma vie. »Pas basé sur quelque chose en particulier. J’avais en quelque sorte remarqué que les gens ont cette tendance à lever les yeux un jour et à se rendre compte que les choses ont changé. Il n’y a pas eu de catastrophe. Il n’y a pas eu de rupture de relation. Personne n’est monté dans une épave de voiture. Les parents de personne ne sont morts ou quoi que ce soit. Les perspectives avaient changé, alors que tout semble circonstanciellement le même. C’était la chanson sur laquelle je voulais écrire.

Peu importe à quel point vous êtes heureux, vous pouvez vous réveiller un jour sans qu’aucune chose spécifique ne se produise pour vous amener dans un endroit plus sombre, et vous serez de toute façon dans un endroit plus sombre. Pour moi, c’était toujours une pensée terrifiante, parce que c’est quelque chose sur lequel – pour autant que je sache – nous n’avons pas nécessairement le contrôle. C’était donc la chanson que je voulais écrire. Ça a juste pris du temps.

Le coffret contient plusieurs premières versions de démo de chansons. Qu’est-ce qui vous a frappé chez eux quand vous les avez entendus à nouveau?
Que pendant le processus de démonstration, je n’ai aucune objectivité. Je ne sais pas si quelque chose est bon ou mauvais ou ce que c’est. C’était donc intéressant d’entendre à quel point ils étaient similaires aux versions finales ou à quel point ils sont différents – comme sur « Black Hole Sun », il y avait une chose en particulier que j’ai faite sur la démo que j’ai simplement oublié de faire sur la version de l’album.

Qu’est-ce que c’était ?
Il y a une armoire Leslie que j’utilisais – une armoire spécifique – et je l’ai utilisée sur la version démo et l’album, et elle avait un contrôle à deux vitesses. Sur les couplets, c’est ce haut-parleur qui tourne très vite et qui lui donne ce son pour la mélodie, et lorsque le refrain frappait, je cliquais dessus et le haut-parleur ralentissait lentement, de sorte que la partie arpège du refrain aurait ce balayage qui change de vitesse et ralentit tout au long de celui-ci, ce qui lui donnait cette sensation vraiment ivre et sirupeuse de toux que j’aime vraiment. J’ai oublié de le faire.

En y repensant plus tard, je me suis dit :  » Wow, ça l’a vraiment rendu plus psychédélique. »Mais bien sûr, j’ai pensé que cela aurait pu être le seul élément qui aurait pu changer l’attrait des programmeurs de radio voulant le jouer, et ils l’ont tous fait.

« Black Hole Sun » se sentait-il spécial lorsque vous le faisiez en démonstration?
Non, j’ai eu l’impression que c’était un succès pour moi, étant un fan de musique et voulant toujours écrire une chanson qui vous ferait sentir comme ça. Je ne savais pas si c’était bon pour Soundgarden. Je ne sais pas si l’un d’entre nous l’était. Tout le monde a répondu très positivement à la chanson, mais je ne sais pas que chacun d’entre nous était convaincu à cent pour cent qu’elle devrait figurer sur un disque Soundgarden jusqu’à ce que nous l’ayons enregistrée.

Je ne pense pas qu’aucun d’entre nous – y compris Michael Beinhorn ou Adam Kasper – ne pensait que ce serait un single. Si vous lisez les paroles des versets, c’est une sorte de peinture de mots surréaliste et ésotérique. Il a été écrit très rapidement. C’était un courant de conscience. Je n’essayais pas de dire quelque chose de spécifique; j’écrivais vraiment à la sensation de la musique et j’acceptais tout ce qui sortait. Je ne sais pas de quoi il s’agit, alors comment se fait-il que ce grand public pop l’écoute et s’y connecte immédiatement ? C’est toujours un mystère pour moi, en quelque sorte.

Je suis sûr que vous étiez heureux que ce soit un succès.
J’étais content. Considérant toutes les différentes chansons que nous avions, j’ai vraiment aimé le fait que cette chanson, stylistiquement, était en dehors de tout genre, et qu’elle n’était pas vraiment comparable à tout ce que quelqu’un d’autre faisait à l’époque, avant ou depuis. Il semble se tenir tout seul. Et cela semblait se prêter à Soundgarden. Mais je ne pense pas une seconde que j’ai la capacité de m’asseoir et d’écrire une chanson à succès.

La chanson que vous avez le plus travaillée était « Like Suicide. »Dans les notes de pochette, vous dites que c’est devenu une sorte de métaphore de ce que vous ressentiez à l’époque à propos du défunt chanteur de Mother Love Bone, Andy Wood.
Ouais, les paroles étaient en fait ce moment simple qui m’est arrivé. Je ne sais pas que je l’ai jamais directement lié à Andy, bien qu’il y ait beaucoup de chansons dont les gens ne savent probablement pas où il y avait des références à lui ou comment je me sentais à propos de ce qui s’est passé avec lui. Je pense juste que c’est quelque chose qui m’est arrivé qui était traumatisant et que j’ai eu du mal à le résoudre. Je ne l’ai toujours jamais fait. Je vis toujours avec, et c’est l’un des moments où peut-être à certains égards, cela aurait pu apparaître, mais je ne sais pas vraiment où précisément.

Vous avez dit que les paroles étaient littérales ?
Oui, le récit n’est pas une métaphore. C’est un grand moment qui s’est passé pendant que j’enregistrais la chanson. J’avais toute la musique et j’enregistrais un arrangement de démo dans mon sous-sol. Et quand je suis monté, j’ai entendu un bruit sourd contre la fenêtre, et c’était un rouge-gorge femelle qui était tombé dans la fenêtre et s’était cassé le cou, et qui était juste allongé là. Je ne savais pas quoi faire. Alors j’ai fini par la briser avec une brique, la sortir de sa misère. Je ne voulais pas rester là et la regarder souffrir. Puis quand je suis redescendu pour terminer l’enregistrement, j’ai décidé que ce serait les paroles de la chanson. Même si on dirait que je chante sur une personne et que la métaphore est en quelque sorte l’oiseau en vol puis meurt literal c’était littéral.

Il y a une histoire à propos de « Spoonman » que Jeff Ament a écrit ces mots comme l’un des quelques faux titres sur une cassette pour les singles et que vous avez décidé d’écrire une chanson avec ce titre. Quelle a été sa réaction lorsque vous lui avez présenté la chanson ?
Au moment où il est sorti, il savait déjà que j’avais créé des chansons de ses cinq titres. Mon premier souvenir de son opinion à ce sujet est venu de Cameron Crowe, qui m’a donné un jeu par jeu de la façon dont il a répondu aux chansons. C’était juste extrêmement flatteur et chaleureux, et je me sentais très soutenu par lui. Je voulais rendre la pareille; j’avais l’impression que ces titres étaient brillants. Ils m’ont inspiré. Je n’aurais jamais écrit cette chanson ou les quatre autres chansons qui en faisaient partie si les titres n’étaient pas convaincants.

Plusieurs fois depuis, j’ai regardé en arrière sur ce moment et j’ai pensé: « Peut-être devrais-je écrire 10 titres et écrire des chansons pour les titres et faire un album. »Ce n’est jamais aussi facile. Il y avait donc quelque chose là-dedans. Je n’ai jamais eu de conversation à ce sujet avec Jeff; Je me suis assuré qu’il était remercié sur l’album quand il est sorti, cependant.

À quand remonte la dernière fois que vous avez vu Artis the Spoonman, qui a inspiré la chanson ?
Lors de la première tournée nationale d’Audioslave. Nous avons joué dans une arène à Everett, Washington, et je l’ai invité. Je ne me souviens pas s’il a joué ou pas. Chaque souvenir d’Artis est affectueux. Je n’ai jamais été dans une pièce avec lui alors qu’il n’était pas le centre d’attention. C’est une force de la nature, et je l’ai vu dans beaucoup de situations différentes. Je l’ai vu jouer devant sept personnes dans une salle et 10 000 personnes. Je l’ai vu dans un lit d’hôpital juste après sa crise cardiaque et j’ai écouté ses histoires. Il a toujours été une personne incroyable à côtoyer.

Il a également changé ma vie en ce sens que la seule chose que je fais en dehors de Soundgarden est ce spectacle acoustique solo avec lequel je tourne. Il a été une grande inspiration pour moi que tout le monde puisse le faire. Je me souviens d’être assis dans une pièce, probablement avec huit ou 10 personnes, et il est entré avec sa sacoche en cuir qu’il porte toujours avec lui et a sorti des cuillères. La mâchoire de tout le monde a chuté. Je me suis dit: « C’est incroyable que ce gars se produise dans des festivals, des foires et des coins de rue. »Ce gars peut entrer dans une pièce et avoir une réaction. Soudain, je me suis senti gêné et plus petit, parce que j’avais l’impression de me qualifier de chanteur, d’auteur-compositeur, de musicien, et j’ai vendu des millions de disques et fait le tour du monde, mais je ne peux pas faire ce qu’il peut. Je ne peux pas simplement entrer dans une pièce et prendre un instrument et jouer et divertir tout le monde et leurs mâchoires tombent. Donc, cela m’est resté dans l’esprit, et à un moment donné, j’ai commencé à poursuivre cela. Il était la principale source d’inspiration pour cela.

Vous avez récemment joué à Superunknown dans son intégralité avec Soundgarden. Avez-vous acquis de nouvelles idées sur les chansons?
« Limo Wreck » est celui que nous n’avons pas joué depuis notre retour ensemble en 2010. C’était l’une de celles où, si c’était les chansons de quelqu’un d’autre, j’aurais pensé: « Mon Dieu, pourquoi n’ai-je pas écrit ça? » ou « Est-ce brillant? » Et c’est compliqué. Il se passe beaucoup de choses, et c’est dans un accord étrange et il y a beaucoup de choses musicalement qui n’ont pas de sens; ces choses sont fascinantes pour moi. J’écoutais avec des oreilles fraîches, donc je n’étais peut-être pas aussi cynique.

Pour ce qui est de faire l’album en contexte, j’avais oublié certaines des chansons qui étaient là. J’avais oublié « Fresh Vrilles » et « Let Me Drown », que j’avais considéré comme une chanson plus ancienne, venaient de là. Ensuite, les chansons que nous avons beaucoup jouées, comme « My Wave », dans le contexte de l’album pour être intéressantes. J’ai eu le sentiment vraiment bienvenu qu’il appartient à l’album; cela le sauve de trop d’autres humeurs. Habituellement, lorsque nous le jouons en live, il est regroupé dans un groupe de rockeurs midtempo, et ce n’est pas aussi important là-bas.

Entre Badmotorfinger et Superunknown, vous vous coupez les cheveux. Était-ce un geste symbolique ?
Quand je l’ai fait, j’écrivais des chansons, isolée et je n’ai jamais quitté la maison, aussi loin que je me souvienne. Un texte de présentation dans la section divertissement de, je crois, le magazine Time mentionnait que j’avais coupé mes cheveux. Et c’était une chose vraiment étrange. Cela aurait été différent si nous avions été des stars de la pop, mais nous ne l’étions pas. Nous n’avons même pas eu un énorme succès. Il semblait donc d’une part montrer qu’il y avait quelque chose de culturellement valorisé dans ce que faisaient les musiciens et les groupes de Seattle, mais il semble sournois et ridicule qu’ils choisissent de concentrer quelque chose d’aussi stupide qu’une coupe de cheveux.

Si vous comprenez qu’il y a une valeur culturelle, pourquoi ne pas comprendre ce que c’est? Je me souviens avoir vu une interview avec Mike Nesmith des Monkees quand j’avais probablement six ans, et ils lui ont posé une question: « Pensez-vous que tous les jeunes devraient avoir les cheveux longs? »Et sa réponse était: « Je pense qu’ils devraient avoir leurs cheveux comme ils le veulent. »En 1992, je pensais que les médias d’information ne se développaient pas du tout. De 67 à 92, rien n’a changé. Personne n’est devenu plus intelligent. C’est étrange et drôle.

Les gens ont fait beaucoup avec Metallica en se coupant les cheveux.
Ouais, j’ai ouvert la voie pour Metallica quand je me suis coupé les cheveux. Mais ensuite, ils ont mis la barre plus haut en fumant des cigares.

En parlant des médias, que pensez-vous du « grunge » maintenant?
Je ne peux pas le considérer comme autre chose que positif. Ma vision de l’histoire du rock inclut désormais le grunge comme un changement de genre majeur dans l’histoire du rock, au même titre que le punk rock ou l’Invasion britannique. Et nous sommes clairement des pionniers de ce genre et nous sommes reconnus comme étant cela. Lorsque l’histoire sera racontée – qu’elle sera racontée encore et encore et encore et encore – nous serons là plutôt que peut-être de ne pas être là. Et cette comparaison pourrait ressembler à Jane’s Addiction ou Smashing Pumpkins, par exemple, qui ne sera pas nécessairement mentionnée lorsqu’un nouveau fan de rock fait des recherches sur ces moments cruciaux et dramatiques. Donc, pour cette raison, j’ai l’impression que tout ce que nous avons dû supporter au fil des ans: les questions de Seattle et les questions du son de Seattle et les questions de la scène de Seattle, ça en vaut la peine. Chaque fois que je fais une interview en espagnol, nous recevons toujours: « Parlez-moi du grunge. »

Environ un mois après la sortie de Superunknown, Kurt Cobain est décédé. Comment cela a-t-il coloré cette fois-ci pour vous?
Je n’étais pas un de ses amis proches. Kim le connaissait mieux et Ben était très proche d’eux et de lui. Il avait tourné avec eux très tôt; il fut un temps où il allait être un quatrième membre de Nirvana, mais il ne l’a pas fait parce qu’il n’était pas nécessairement invité à écrire des chansons.

C’était quelque chose de similaire à perdre Andy, ou à perdre des amis qui sont morts après cela. Ce n’est pas tant la personne et la relation avec elle, mais l’inspiration créative que cette personne a et que j’obtiendrais de cette personne. Ma perception du monde de la musique en général a diminué artistiquement, parce que tout à coup ce gars brillant était parti. Je ne parle même pas de ce qu’il voulait dire culturellement; je parle de sa créativité. C’était super inspirant dès la toute première démo que j’ai jamais entendue. Cela a élargi mon image mentale de ce que le monde était de manière créative, et soudain une grande partie est tombée.

Et c’est ce que tu as ressenti pour Andy ?
Ouais. La tragédie était bien plus que le fait que je ne le reverrais jamais – c’était que je ne l’entendrais plus jamais. Il y a cette projection que j’ai eue avec Andy, Kurt, Jeff Buckley et d’autres amis qui sont morts de regarder dans l’avenir toutes ces choses incroyables qu’ils vont faire. Je ne pourrai jamais prédire ce que c’est. Toute cette musique qui sortira me mettra au défi et m’inspirera – cette sorte de version romantique et dramatique de la perspective. Quand cela disparaît, pour moi en particulier, c’était vraiment difficile. Et cela continue d’être une chose difficile.

Il y a une grande partie de l’histoire de Soundgarden, pour moi, qui est enveloppée dans ce conflit de perdre ces lentilles créatives incroyables de ce que j’imagine être ce monde incroyable et infini du pouvoir de la créativité. C’étaient des gens avec qui vous pouviez partager vos expériences pendant que vous appreniez quel est le pouvoir de cette créativité.

Donc, une partie de ma mémoire de chaque disque, et certainement Super Méconnue, il y a une étrangeté là-dedans, une sorte de tristesse insoluble ou de désir indescriptible que je n’ai jamais vraiment essayé d’isoler, de définir et de comprendre pleinement. Mais il est toujours là. C’est comme une chose hantée.

Ensuite, il y a eu ces moments miraculeux qui existaient à une époque similaire, dont l’un est qu’Eddie se présente et commence un nouveau groupe avec vos amis qui viennent de perdre cette personne incroyable et dont la production créative et l’effusion sont tellement phénoménales. La mesure dans laquelle il a changé le visage de la musique rock dans le monde est cette chose assez incroyable. Il y a eu ces énormes hauts incroyables, mais aussi ces conflits difficiles que je n’ai jamais pu résoudre.

Vicky, la femme de Chris Cornell, a publié une déclaration spéculant sur le fait que son suicide était le résultat d’une trop grande quantité de médicaments contre l’anxiété.