Articles

’De saker de bar,’ 20 år på

NEAL CONAN, värd:

detta är tal om nationen. Im Neal Conan i Washington. för tjugo år sedan släppte författaren Tim O ’ Brien en bok med berättelser om unga män och krig, hans krig, Vietnam. Bland många andra saker listade han vikten av varje soldats kläder, kantiner och burköppnare.

från boken: varje tredje eller fjärde man bar en claymore antipersonell gruva, 3,5 pund med sin avfyrningsanordning. De bar alla fragmenteringsgranater, 14 uns vardera. De bar alla minst en m-18 färgad rökgranat, 24 uns. Vissa Bar CS eller tårgasgranater. Vissa bar vita fosforgranater. De bar allt de kunde bära och sedan några, inklusive en tyst vördnad för den fruktansvärda kraften i de saker de bar.

och det är också titeln på den boken av berättelser. ”The Things They Carried” är nu en häftklammer för college och high school engelska klasser, firade som en av de viktigaste böckerna om krigets upplevelse.

författaren ansluter sig till oss på bara ett ögonblick. Idag vill vi höra från veteraner. Vad Bar du med dig? Vad bär du fortfarande? Berätta din historia. Vårt telefonnummer är 800-989-8255. Maila oss, [email protected] kan också delta i konversationen på vår webbplats. Det är på npr.org. klicka på prata om nationen.

senare i timmen, den stora play-by-play man Jon Miller, på konsten att spela för spel. Men först, författare och National Book Award vinnaren Tim O ’ Brien ansluter oss här i Studio 3A. trevligt att ha dig tillbaka på programmet.

herr TIM O ’ Brien (Författare,” de saker de Bar”): bra att vara här, tack.

CONAN: och delar av den boken var inramade på ett avstånd av 20 år. Det är nu ytterligare 20 år sedan du skrev boken. Vad bär du fortfarande? O ’ Brien: Tja, jag bär minnen eller spöken på en plats som heter Vietnam, folket i Vietnam, mina medsoldater. Ännu viktigare, jag antar, jag bär tyngden av ansvar och en känsla av bestående skuld. Jag bär glada minnen, för, vänner jag gjort och samtal på foxholes där, för ett ögonblick eller två, kriget verkar försvinna i kamratskap och vänskap.

krigen slutar inte när du undertecknar fredsavtal eller när åren går. De kommer att eka tills jag är borta och alla änkor och föräldralösa är borta.

CONAN: På vissa sätt skriver du hur upplevelsen av att vara nära döden så ofta gjorde saker extremt levande. Förblir de de mest levande minnena i ditt liv?

Mr. O ’ Brien: mycket så. Jag har precis slutat prata med en grupp gymnasieelever här i DC, och konversationen kom så småningom till just den frågan. Och det finns något med att vara mitt i kaoset och skräcken i ett krig som får dig att uppskatta allt du inte har och allt du kan förlora för alltid, som går från det sublima, dina föräldrar, ner till petty, Big Mac och en kall cola. När du är riktigt, riktigt törstig och du dricker paddyvatten, kommer sinnet att låsa på en burk kall koks som ditt sinne kanske, du vet, tillbaka i gymnasiet lås på en vacker tjej.

CONAN: förvånar det dig att alla dessa år senare lärs din bok i gymnasier runt om i landet?

Herr O ’ Brien: Ja. Jag hade skrivit boken för vuxna. Jag hade föreställt mig en publik av läskunniga människor på tunnelbanor och gick till jobbet och i sina hem som läste boken. Men jag hade verkligen inte föreställt mig 14-åriga barn och 18-åringar och de som till och med i början av 20-talet läste boken och förde en sådan glädje till den, som verkligen kommer från sina egna liv.

boken togs tillämpas på en dålig barndom eller ett trasigt hem, och det här är de saker som de bär. Och på ett sätt är det extremt smickrande, och andra gånger kan det vara deprimerande.

Jag fick ett barn att komma fram till mig för inte så länge sedan, men en boksigneringslinje och säga, Din är den enda boken jag någonsin har avslutat. Och naturligtvis var det menat på ett smickrande sätt, och jag tog det på det sättet, men i bakhuvudet tänkte jag, Gud, allt nöje som det här barnet har förnekat sig själv.

CONAN: Ja, men han har alla de stora böckerna framför sig.

Mr. O ’ Brien: det är saken. Det öppnar en dörr. Några av dessa barn är fel ord. Det låter, du vet, slags nedsättande. Dessa människor som är unga, en dörr har stängts för dem genom sina egna gör eller att deras föräldrar eller deras skolor. Vem vet varför? Och om en bok kan öppna den porten eller den dörren och uppmuntra någon att hitta nöjen att läsa, vad en stor sak att ha åstadkommit i ditt liv.

CONAN: här är en av de läskunniga människor, skriver med ett e-postmeddelande, Shannon (ph) i Lyndhurst, Ohio. Jag är professor och jag har undervisat din roman i sex år nu och blir konsekvent kär i den varje gång jag läser den. Vad jag skulle vilja veta är: vad är det enskilt viktigaste meddelandet du vill att dina läsare ska ta bort från romanen? P. S. mina elever älskar att hata Azar. Jag säger det för att du är Azar.

(ljudbit av skratt)

Mr. O ’ Brien: bra sagt. Åh godhet, att ta bort en sak, det är lite som att ha en bit tyg, du vet, riva upp en sträng och duken löses upp när du tittar på strängen. målet, antar jag, någon fiktionförfattare har, oavsett vad ditt ämne är, att träffa det mänskliga hjärtat och tårkanalerna och nacken och att få en person att känna något om karaktärerna går igenom och att uppleva de moraliska paradoxerna och kamperna att vara mänskliga.

och på ett sätt, för mig, även om det på ytan naturligtvis är en bok om krig, det har jag aldrig tänkt på det, verkligen, så i mitt hjärta. Även när jag skrev det verkade det vara en bok om berättande och de bördor vi alla ackumulerar genom våra liv, våra mammor och pappor och bakgårdar, lärare, vilket jag menar, min pappa dog, jag vet inte, för fyra år sedan, och han är lika borta som någon jag kände i Vietnam.

men som spöken i Vietnam är allt jag behöver göra, du vet, stäng mina ögon ett ögonblick och där kastar han mig en baseboll. Och det är något med att bära bilden av honom, symbolen, emblemet att bära det, åtminstone enligt min erfarenhet, är ganska viktigt för att vara mänsklig, menar jag.

CONAN: vi pratar om” de saker de bar ” och vi ber veteraner att ringa oss idag för att berätta om de saker de bar och de saker de fortsätter att bära, 800-989-8255. Maila oss, [email protected] vi börjar med Jeff(ph), Jeff ringer oss från Des Moines.

JEFF (Caller): ja, hej, tack för att du tog mitt samtal.

CONAN: visst.

JEFF: Jag sa just till din screener att jag är en krigsveteran i Irak. Jag var där 2005, 2006, och det har aldrig riktigt tänkt på det, men det finns tre saker Jag bär med mig varje dag. Jag bär fortfarande mina hundmärken varje dag. Jag är pensionerad nu. Och jag har en P-38 burköppnare från…

CONAN: dessa saker fungerar bättre än de flesta allt.

Herr O ’ Brien: de gör det.

JEFF: och när jag var i Irak gjorde min förare armband av 550-sladd för alla i sektionen, och jag bär det varje dag.

CONAN: vad är 550 sladd?

JEFF: 550 cord är en nylonkabel som om du någonsin varit i infanteriet, har den en miljon och en användning, förmodligen några jag inte har lärt mig än, men ganska mycket varje infanteri som jag någonsin var i…

CONAN: de du inte vet om är förmodligen de i manualen.

JEFF: ja, förmodligen, förmodligen. Men jag bär en kostym och slips varje dag, och många kommenterar att det är lite krossat för att se en bit grön nylon flätad i ett armband på min handled, men jag bär den varje dag, så bara för att komma ihåg den tiden, så…

CONAN: och vad tar du bort, Jeff?

JEFF: Jag tror att det beror på att jag var i militären så länge, jag hoppas att ingen tar illa vid detta, men det är en helt annan värld än den civila världen. Och det påminner mig om alla mina erfarenheter i det förflutna och många bra minnen. Så jag vet inte. Det är vana nu, men…

CONAN: Tja, Jeff, tack så mycket för samtalet, uppskattar det.

JEFF: du satsar, tack. Adjö.

CONAN: Hej då. Du har fortfarande inte din P-38, eller hur, Tim?

Mr. O ’ Brien: Jag önskar att jag gjorde det. Du har rätt, den saken fungerade, och de flesta burköppnare jag använder idag, du vet, bryter om tre minuter.

CONAN: Ja, det gör de. Terry ’ s (ph) på linjen, Terry med oss från Gainesville.

TERRY (uppringare): Hej.

CONAN: Fortsätt, Terry.

TERRY: jag har fortfarande min P-38.

CONAN: Åh ja, kanske kan du göra dem för den civila marknaden.

TERRY: faktiskt kan du få dem fortfarande genom Ranger Joe ’ s på Fort Benning.

CONAN: okej.

TERRY: men jag bär också granatsplitter i benet, en bitterhet.

CONAN: Var har du samlat granatsplitter, Terry?

TERRY: min sista jag tillbringade mina första nio månader som en rifleman och en truppledare väster om Chu Lai i 198th Light Infantry. Och de senaste tre månaderna lyckades jag få ett jobb som dörrskytt på ett observationsfartyg och jag blev träffad med en marin artilleriobservatör från Da Nang.

Du vet, jag skulle vilja säga att en av de saker som jag fortfarande bär är underet att folk röstade för att hålla oss där. Jag kom tillbaka och gick med i Vietnam Veterans Against The War, och jag upptäckte att du inte kunde berätta för någon vad du hade bevittnat. Utan att ha någon erfarenhet, det bara, de ville antingen inte höra det eller de kunde inte relatera till det. men de människor som skickade oss dit och höll oss där, jag räknar Johnson och Nixon och Kissinger och resten av dem, de visste att vi inte var där för att göra något annat än att ha ett geopolitiskt inflytande på Ryssarna. Tyvärr gjorde jag inte ett forskningsprojekt om varför vi var i Vietnam förrän jag kom tillbaka, och orsakerna var inte vad de berättade för oss.

CONAN: det är intressant…

TERRY: Jag fick ingen att skylla utom mig själv, men jag kände mig väldigt dum för att ha litat på regeringen med mitt liv.

Conan: Terry, det är intressant vad du säger om berättelser. Många av Tim O ’ Briens bok handlar om krigshistorier och hur, om du om de låter trovärdiga, är de nästan säkert inte.

Mr. O ’ Brien: ja, det är-jag menar, jag identifierar mig med nästan allt som vår uppringare just pratade om. Jag var också i den 198: e lätta infanteribrigaden nära Chu Lai.

TERRY: okej. Vägen att gå 198.

Herr O ’ Brien: Ja. Vår ao var verksamhetsområde var nära där My Lai massakern inträffade, Quang Ngai-provinsen. Och mina minnen är ungefär som dina, Och jag tror att jag bär med mig samma sak som du bär.

Conan: Terry, tack så mycket för samtalet, uppskattar det. Det är 20 år sedan ”de saker de bar” träffade butikshyllorna. Vi pratar mer med författaren Tim O ’ Brien om ett ögonblick. Vi vill också höra från veteraner idag. Vad Bar du med dig? Vad bär du fortfarande? 800-989-8255. Maila oss, [email protected] Jag heter Neal Conan. Stanna hos oss. Det är tal om nationen från NPR News.

(Soundbite of music)

CONAN: detta är tal om nationen. Im Neal Conan i Washington.

mer än två miljoner exemplar av ”the Things They Carried” har sålts sedan 1990. Det har lästs och gått runt av otaliga veteraner från Vietnam till de nuvarande krigarna i Irak och Afghanistan. Tim O ’ Briens bok har också valts för en film, men hittills har den inte kommit till storskärmen.

nu för att markera 20-årsdagen är en ny inbunden utgåva ute. För att läsa ett urval om krigets sura tristess kan du gå till vår webbplats på npr.org. klicka på prata om nationen.

Tim O ’ Brien är med oss här i Studio 3A. vi vill höra från veteraner idag. Vad Bar du med dig? Vad bär du fortfarande? 800-989-8255. Maila oss, [email protected] kan också delta i konversationen på vår webbplats. Det är på npr.org. klicka på prata om nationen.

och låt oss gå bredvid Rich, och Rich är med oss från Sunman i Indiana.

RICH( uppringare): Ja, sir. Jag bär faktiskt två saker personligen. Jag har en P-38, och jag har också vad Air Force crew chiefs kallade en kyrka nyckel, som var din normala, vardagliga metallburköppnare.

jag var besättningschef på 141s och KC-135S under slutet av Vietnamkriget, stationerad med den 619: e massan vid Hickam Air Force Base, och under första Gulfkriget var jag stationerad med 512th aircraft generational squadron ut vid Dover Air Force Base. men de saker som jag inte personligen bär, men jag brukade bära varje dag, var kistorna som kom tillbaka från Vietnam, kärnvapenhuvudena kom tillbaka från Jag antar att jag kan säga det idag, Subic Bay, för att vi brukade fånga dem på Barbers Point Naval Air Station utanför Hickam Air Force Base. Och nätterna som jag tillbringade på Dover under första Gulfkriget med 145 000 till 150 000 pund JP4 på en C-5 och 30 till 40 000 pund handeldvapen och raketammunitioner eller motorer, och du skulle se blixten och sedan plötsligt…

CONAN: Åh pojke. JP4 är flygbränsle, förresten.

rik: du kan inte tanka längre, vet du?

CONAN: Åh pojke. Det är svårt att tro, eller hur, Rich? Jag pratade precis med Tim O ’ Brien, precis innan vi började på showen, att det var 20 år efter hans tur att han skrev den här boken. Det är 20 år sedan dess, men det är nästan 20 år sedan det första Gulfkriget.

rik: det första Gulfkriget. Det är nästan svårt att tro. Jag gick in som barn. Jag gick in i Flygvapnet 1973, mitt sista år på gymnasiet, och sedan gick jag tillbaka, gick med i reserverna och var i reserverna i cirka 18 månader, blev inkallad, jag tror att det var i September 1989 att gå aktiv tjänst under första Gulfkriget.

och jag var fortfarande en sergeant eftersom jag hade varit ute så länge, och jag var den gamle mannen, och det var svårt att tro att de saker som vi satte på axlarna av de unga i militären, eftersom jag hade varit ute tillräckligt länge för att säga att jag hade arbetat nu för Proctor & spela ett tag, du vet, och saker var viktiga, men de var inte som det var när, du vet, du går ut och du sitter på den fågeln, och det finns blixtar och saker runt dig.

Du, du då tänkte du inte på det, men då var det när jag var 17, 18, 19, 20. Nu får du upp till 35, och du säger, man, du vet, jag kunde vara borta i en bråkdels sekund. Jag menar, vi förlorade en fågel på Dover, blev påkörd av blixtnedslag, och det slet vingen av mellan nummer 2 och nummer 3 motor, du vet?

CONAN: Wow. Det är påminnelsen som är konsekvent i din bok, inte bara det du då ansåg vara en gammal man som ser tillbaka du är en mycket äldre man nu men den otroliga ungdomen i, väl, du och de andra I Alpha Company.

herr O ’ Brien: Ja, vid den tiden verkade jag vara bland människor som var ganska mogna. Jag menar, ser tillbaka på det, dessa var 19, 20, 21-åringar. Människor som vid den tiden såg gamla ut för mig visade sig vara 27 eller 28.

det är jag tycker att det är en viktig påminnelse för oss alla att de som gör vårt dödande och vår döende, de är inte barn exakt, men de är inte de är verkligen inte mogna vuxna som har skolats av livet och vad livet kan leverera till oss. Och det är en lektion som förmodligen är värd att stoppa bort.

CONAN: e-post från Charles I Portland, Oregon: Jag var inte gammal nog att tjäna under Vietnamkriget. Min styvbror var. Jag gjorde en knivmantel för honom av läder som höll sin kniv med fast blad, och den hade ett annat fack för ett par nåltång som han tyckte var användbar för en mängd olika ändamål. Jag kan föreställa mig hur det kan vara användbart.

Låt oss se om vi kan gå bredvid Detta är Daniel, Daniel med oss från Greenville i Tennessee.

DANIEL (uppringare): Ja, sir. Jag var i första bataljonen, andra marinsoldater i Somalia. Vid den tiden var jag ett 19-årigt barn och jag plockade upp det och jag har burit sedan en empati för andras lidande. Och nu arbetar jag för närvarande inom psykisk hälsa, och jag vill tacka Mr.O ’ Brien för när jag var på college var hans bok en av de böcker som vi studerade.

CONAN: det var efter din tur i Somalia, jag förstår.

DANIEL: ja, sir, och det var typ av katartisk för mig, faktiskt.

Mr. O ’ Brien: jag är glad att höra det. Jag pratade med Neal innan showen började och sa att böcker ibland kan påverka människoliv som går långt utöver vad en författare avser när boken skrivs. Och du kan hjälpa människor på sätt du aldrig skulle förvänta dig. Jag är glad att höra det. Kanske hjälpte det dig lite.

DANIEL: Tack så mycket, sir.

CONAN: Och Daniel, de saker du fortfarande bär – jag undrar, varje dag hör du om ett annat fartyg som tas av pirater utanför Somalias kust eller om pistolstriderna som bryter ut mellan regeringen som rymmer tre fyrkantiga kvarter i centrala Mogadishu och krigsherrarna. Vad tror du?

DANIEL: faktiskt, du vet, när jag var för ung för att verkligen förstå, men jag tror att vi som nation och som militärtjänst gjorde en stor otjänst för det somaliska folket. Vi lämnade dem i ett vakuum som, du vet, vi var där för att ta bort det vakuumet, men vi lämnade det nästan i sämre skick än det var.

CONAN: Daniel, tack så mycket, uppskattar det.

DANIEL: ja, sir.

CONAN: Hej då. Låt oss gå nästa Detta är Chris (ph), Chris ringer oss från Fort Myers, Florida.

CHRIS (uppringare): ja, hej. Hej, Mr O ’ Brien. Det är ett extremt nöje att prata med dig idag. Jag blev faktiskt först introducerad till ”the Things They Carried” i Dewitt Henrys(ph) klass på Emerson, och jag har alltid tre exemplar av din bok: en som jag håller helt ren, en som jag använder för anteckningar som engelsklärare, och en som jag använder för anteckningar som författare och elev.

och jag tror att du är avgörande för att jag själv har varit en nu publicerad författare, om bara för att jag bär min Red Sox-hatt med alla mina bokomslag eftersom Mr.O ’ Brien gör det, så jag kan göra det också.

(Soundbite av skratt)

CONAN: vi gillar dig ändå, Chris.

CHRIS: Av alla de fantastiska saker du har gett mig, förmodligen den mest avgörande för min utveckling som person är du gav en arena för min far och jag att prata, och jag tror att jag är 35, och jag tror att en hel del av min generation, Vietnam är en förlorad ämne för oss eftersom våra fäder inte vill prata om vad som hände med dem. Minnena är för nära och för hemska.

och genom ”de saker de bar” kunde min pappa och jag faktiskt ha samtal om sin tid i Vietnam, vilket i slutändan ledde till mig och han är väldigt sjuk just nu, men det ledde till att vi kunde ha samtal om varandra. Och så blev det verkligen den här platsen där han och jag kunde gå till, när vi inte kunde prata om någonting. Vi skulle prata om ditt arbete och använda det som ett fordon för att diskutera krig och vad han hade upplevt men också vem han var som person.

Mr. O ’ Brien: det är en bra sak att höra. Du vet, belöningen för att vara författare kan inkludera, du vet, utmärkelser och pengar och sånt, men en berättelse som din är den som får mig att komma ihåg att vara 24 år gammal och sätta på en karriär för att vara författare.

Jag hör från olika källor historier som liknar din. Jag fick ett brev från en ung kvinna, en 26-årig kvinna i Minneapolis, en berättelse som liknar din. Min pappa var tyst och det fanns problem i familjen, och min mamma försökte förklara för mig varför hon aldrig hade kunnat bli kär i min far, som hade varit i Vietnam, åtminstone inte helt kär.

och i AP engelska klass stötte hon på boken, gav den till sin pappa. Han började prata. Mamman började prata. De gick till rådgivning, och de är fortfarande tillsammans. De är inte perfekta, men de är glada. Och en sådan sak får mig att vilja gråta för att det knuffar upp mot min avsikt att skriva den boken, inte att läka den familjen i synnerhet utan att få en bok att överskrida bomber och kulor och på något eller annat sätt maskera sig in i människans ande eller hjärta. Så tack.

CHRIS: Tja, tack så mycket.

CONAN: Chris, tack så mycket för telefonsamtalet, uppskattar det.

CHRIS: tack.

CONAN: Hej då. Låt oss se om vi kan gå bredvid Detta är Brian, Brian ringer oss från Birmingham, Alabama.

BRIAN (Caller): Hej, hur mår ni i eftermiddag?

CONAN: inte så illa.

BRIAN: Hallå. Jag vill bara tacka dig för din bok, för, ja, jag gick igenom ett par stridssituationer, och jag visste inte att jag var en av de, som dessa barn som kommer tillbaka nu och barnen som kom tillbaka från Vietnam. Jag var ett av dessa barn, och jag visste inte hur jag skulle prata ut det. Jag visste inte hur jag skulle få hjälp (oförståelig) jag var i min värld helt själv, i denna ganska mycket helvetes Värld, du vet, min hjärna.

och jag läste din bok. Jag läste ”Kycklingsoppa för veteranens själ”, små saker som det. Ja, jag gick in med ett öppet sinne, men, ja, jag typ av figur, okej, det här är bara en annan hög med skräp att bara kasta på stacken, du vet, och självhjälpsböckerna. Men det faktiskt – det öppnade mina ögon för att få mig att inse att det finns andra killar där ute som jag. Och det fick mig att undra, ja, du vet, (oförståelig) rådgivning, vet du? Jag registrerade mig för VA medicinska fördelar, saker som det. Och det hjälpte mig verkligen.

och jag vill bara säga tack, för jag menar, det är roligt eftersom min fru, du vet, hon är ett par år yngre än mig, men du vet, jag är från nordost, hon är från Alabama, men hon hade aldrig något att göra med militären.

Mr. O ’ Brien: Mm-hmm.

BRIAN: och hon har en far som var tidigt 80-tal, du vet, ingen strid eller något, så hon visste verkligen inte hur man ställde frågor till mig. Och det har varit, du vet – på grund av din bok och andra sådana böcker, du vet, och rådgivningen, det har faktiskt fått mig att kunna förklara för henne de saker som jag gick igenom och, du vet, bara kunna prata om det istället för att bara hålla det i och låta det bli som en liten bomb.

CONAN: Ja. Brian, de av oss på radiosidan här, tack för din förnuftiga användning av ordet skräp.

(Soundbite av skratt)

BRIAN: Åh, ja, inga problem. Jag har en familj som arbetade för NPR i Boston-området så jag förstår.

(ljudbit av skratt)

CONAN: utbildad.

BRIAN: (oförståelig)

CONAN: Tack så mycket, Brian.

BRIAN: och jag har också en P – 38 också.

CONAN: verkligen?

BRIAN: och jag använder den faktiskt idag som en skruvmejsel.

(Soundbite of laughter)

BRIAN: men jag ville bara säga (oförståelig) en. Tack igen, killar.

CONAN: Hej då. Här är ett e-postmeddelande som vi har, och detta från Matt i Palmyra, Virginia. Tim, jag har läst dina böcker i omvänd ordning. Just avslutat din memoar, ” om jag dör i en stridszon.”Det Jag bär in-är en svärfar som var kapten och påminner mig om den hårda, Anti-hippie, hårt drickande kaptenen som tog dig ut den natten för att sätta gruvor. Han pratar inte alls om upplevelsen. Hur närmar jag mig ämnet eller ska jag lämna sina minnen till sig själv?

Mr. O ’ Brien: förmodligen lite av båda. Jag tror i slutändan att det finns alla möjliga skäl till tystnad. Det kan gå allt från trauma till enkel artighet.

krig är en party pooper av ett ämne. Du går inte på ett cocktailparty och säger, Hej, du vill höra om Nam eller Irak. Av artighet förblir man tyst ibland, åtminstone i mitt eget fall, för jag har ingen aning om var jag ska börja, var jag ska sluta, vad jag ska välja att prata om. Det är överväldigande, och därför går du tyst ut ur en slags nervös – den skrämmande uppgiften framför var börjar du och var slutar du.

så att uppmuntra genom böcker eller filmer är en startplats. Och om en person vill prata, kommer den personen att prata. Jag tror verkligen inte att påtvingade samtal kommer att hjälpa någon. Men att öppna dörren till konversation genom konst, inte en hemsk ide.

CONAN: Vi pratar med Tim O ’ Brien. Hans bok,” de saker de bar”, kom ut för 20 år sedan. Jag tror att det var 20 år sedan igår.

Mr. O ’ Brien: Ja, det var det.

CONAN: du lyssnar på TALK of the NATION från NPR News.

det är intressant att du pratar om konst. Tittar du på filmer om krig? Tittar du?

CONAN: Ja. O ’ Brien: Man, jag trodde det var-inte i ett krig, men knackar på dörrar. Och jag blev verkligen rörd av det. Och jag tyckte att det var vackert agerat och hade mig i tårar. Andra tråkar ut mig.

(ljudbit av skratt)

CONAN: Såg du ” The Hurt Locker?”

Mr. O ’ Brien: jag har inte sett det ännu. Nej. Är det bra?

CONAN: Ja. Det är bra. Det är intressant. Jag undrar också, TV-serien, ” Stilla havet.”Har du tittat på det?

herr O ’ Brien: Nej. Jag har varit på väg. Så jag tror-kom det inte bara ut?

CONAN: Ja, det började bara för några veckor sedan.

Mr. O ’ Brien: Nej, Jag har inte sett det.

CONAN: det är intressant. Du borde ge det-det är utmanande på ett sätt-jag har studerat den speciella striden där i Guadalcanal just nu. Och jag har varit där, och det hjälper att ha varit där och sett dessa sevärdheter.

Mr. O ’ Brien: jag slår vad.

CONAN: men å andra sidan överför den så exakt den absoluta känslan av förvirring och kaos. Jag är förvånad över att de tog sådana risker med bristen på, du vet, sammanhängande berättelse.

Mr. O ’ Brien: det är bra. Jag är glad att höra att de gör det på det sättet. Jag menar att det är mitt minne av krig, är kaos och som-var är jag och varför är jag här och var är de? Fullkomlig förlorad känsla, nästan som att vara instängd i en dålig dröm.

CONAN: Låt oss se om vi kan få en annan uppringare på den här konversationen. Låt oss gå till Ed. Ed är med oss från Traverse City i Michigan.

ED (uppringare): God eftermiddag, herrar. Förlåt, jag läste inte din bok. Jag kommer – det blir det första på min agenda.

CONAN: åtta miljoner och en.

ED: Jo, jag hade tjänat många år sedan i många olika mode. Men det jag skulle vilja berätta mest om kriget idag är hur steriliserat det är på TV och hur människor kan se det och gå, wow, det ser dåligt ut och vänder sig sedan bort och slår sedan på en annan kanal och ser inte riktigt i ögonen på den andra soldaten som kämpar och dör bara för vad de tror på också. Och jag har-tyvärr har haft det…

CONAN: och var var det, Ed?

ED: i Panama ,i ’ 89, för bara orsak. Och jag var också aktiverad till stöd för Somalia, vilket var en annan intressant (oförståelig) det är en intressant affär att titta på ett 10-årigt barn som håller en AK-47 som var darn nära så lång som han är. Det var bara overkligt. Men att gå tillbaka till Panama-saken, du vet, ta någons liv, titta i ögonen på nära och personliga, veta att det bara är någon annan, de kan ha barn, de kan vara någons bror, någons son, far. Det är vad krig handlar om. Och jag tror att Tom Hanks och Steven Spielberg är genier och jag tror att de har fångat vad det egentligen handlar om. Jag vet inget om andra världskriget, men jag ger det till veteraner från andra världskriget som jag till och med kunde tjäna.

CONAN: Ed, jag hoppas att du berättar det barnet vi hör i bakgrunden, du berättar det barnet dina historier.

ED: Det är min yngsta. Och han håller mig igång. Men jag försöker att inte berätta det för att jag fortfarande inte har det – för när jag kom ut ur Panama var PSTD(ph) obefintlig. Mitt sätt att hantera det var att sälja varje pistol jag ägde i mitt hus för att jag blev trött på att vakna mitt på natten och skjuta howler apor och ormar och spindlar och PDF, Panamanska Försvarsmakten killar…

CONAN: Mm-hmm.

ED: jag har hål i mina väggar. Så det var så jag hanterade det.

CONAN: Ed, tack så mycket för samtalet. Uppskattar det. Och Tim O ’ Brien, tack för att du delade din tid idag.

Mr. O ’ Brien: stort nöje. Tack för att du tog mig.

CONAN: tjugo år efter ” de saker de bar.”

Copyright 2010 NPR. Alla rättigheter förbehållna. Besök vår hemsida Användarvillkor och behörigheter sidor på www.npr.org för ytterligare information.

NPR-transkript skapas på en rush deadline av Verb8tm, Inc., en NPR-entreprenör, och producerad med hjälp av en proprietär transkriptionsprocess utvecklad med NPR. Denna text får inte vara i sin slutliga form och kan uppdateras eller revideras i framtiden. Noggrannhet och tillgänglighet kan variera. Den auktoritativa posten av NPR: s programmering är ljudinspelningen.