Articles

‘The Things They Carried,’ 20 Years On

NEAL CONAN, host:

Dit is TALK OF the NATION. Ik ben Neal Conan In Washington. twintig jaar geleden bracht schrijver Tim O ‘ Brien een boek uit over jonge mannen en oorlog, zijn Oorlog, Vietnam. Hij noemde onder andere het gewicht van de kleding van elke soldaat, kantines en blikopeners. uit het boek: elke derde of vierde man droeg een claymore antipersoneelsmijn, 3,5 pond met zijn vuurwapen. Ze droegen allemaal fragmentatiegranaten, elk 14 ounces. Ze droegen allemaal minstens één m-18 gekleurde rookgranaat, 24 ounces. Sommigen droegen CS of traangasgranaten. Sommige bevatten witte fosforgranaten. Ze droegen alles wat ze konden dragen en nog wat, inclusief een stille ontzag voor de verschrikkelijke kracht van de dingen die ze droegen.

en dat is ook de titel van dat boek met verhalen. “The Things They Carried” is nu een hoofdbestanddeel van college en middelbare school Engels klassen, gevierd als een van de belangrijkste boeken over de ervaring van de oorlog.

de auteur komt zo bij ons. Vandaag willen we horen van veteranen. Wat had je bij je? Wat heb je nog bij je? Vertel ons je verhaal. Ons telefoonnummer is 800-989-8255. E-mail ons, [email protected] u kunt ook deelnemen aan het gesprek op onze website. Dat is op npr.org. klik op TALK OF the NATION. Later in het uur, de grote play-by-play man Jon Miller, op The art of play by play. Maar eerst, romanschrijver en National Book Award winnaar Tim O’Brien komt bij ons in Studio 3A. Mr.TIM O ‘ Brien (auteur, “The Things They Carried”): geweldig om hier te zijn, bedankt.

CONAN: en delen van dat boek werden ingelijst van een afstand van 20 jaar. Het is nu weer 20 jaar geleden dat je het boek schreef. Wat heb je nog bij je? Mr. O’Brien: Nou, ik draag de herinneringen of de geesten van een plaats genaamd Vietnam, het volk van Vietnam, mijn medesoldaten. Belangrijker nog, ik denk dat ik het gewicht van verantwoordelijkheid draag en een gevoel van blijvende schuld. Ik heb ook vrolijke herinneringen, vrienden die ik heb gemaakt en de gesprekken bij foxholes waar, voor een moment of twee, de oorlog lijkt te verdwijnen in kameraadschap en vriendschap.

de oorlogen eindigen niet wanneer je vredesverdragen ondertekent of wanneer de jaren voorbij gaan. Ze zullen doorgaan tot ik weg ben en alle weduwen en wezen weg zijn.

CONAN: In sommige opzichten schrijf je hoe de ervaring van dicht bij de dood zo vaak dingen extreem levendig maakte. Blijven dat de meest levendige herinneringen van je leven?

Mr. O ‘ Brien: heel erg. Ik ben net klaar met praten met een groep middelbare scholieren hier in DC, en het gesprek kwam uiteindelijk op die vraag. En er is iets aan temidden van de chaos en de horror van een oorlog dat je doet waarderen wat je niet hebt en alles wat je voor altijd kan verliezen, wat gaat van het sublieme, je ouders, tot het kleine, De Big Mac en een koude cola. Als je echt, echt dorst hebt en je rijstwater drinkt, zal de geest zich vastklampen op een blikje cold Coke zoals je geest misschien, weet je, op de middelbare school een mooi meisje vastklampen.

CONAN: verbaast het u dat al die jaren later uw boek wordt onderwezen op middelbare scholen in het hele land? Mr. O ‘ Brien: Ja. Ik had het boek voor volwassenen geschreven. Ik had me een publiek van geletterde mensen voorgesteld op metro ‘ s en naar hun werk gaan en thuis het boek lezen. Maar ik had me zeker niet voorgesteld dat 14-jarige kinderen en 18-jarigen en degenen die zelfs begin 20 zijn het boek zouden lezen en er zo ‘ n vurigheid in zouden brengen, wat eigenlijk uit hun eigen leven komt.

het boek werd genomen wordt toegepast op een slechte jeugd of een gebroken gezin, en dit zijn de dingen die ze dragen. Op een bepaalde manier is het extreem vleiend, en op andere momenten kan het deprimerend zijn.

Ik had een kind kwam naar me toe niet lang geleden, hoewel een boek-signing regel en zeggen, de jouwe is het enige boek dat ik ooit heb voltooid. En natuurlijk, het was op een vleiende manier bedoeld, en ik nam het op die manier, maar in mijn achterhoofd, dacht Ik, God, al het plezier dat dit kind zichzelf ontzegde.

CONAN: Ja, maar hij heeft al die geweldige boeken voor zich. Mr. O ‘ Brien: dat is het juist. Het opent een deur. Sommige van deze kinderen zijn het verkeerde woord. Het klinkt, je weet wel, minachtend. Deze mensen die jong zijn, een deur is voor hen gesloten door hun eigen toedoen of dat van hun ouders of hun scholen. Wie weet waarom? En als een boek die poort of die poort kan openen en iemand kan aanmoedigen om de geneugten van het lezen te vinden, dan wat een groot ding om te hebben bereikt in je leven.

CONAN: hier is een van die geletterde mensen, die schrijft met een e-mail, Shannon(ph) in Lyndhurst, Ohio. Ik ben een professor en ik geef al zes jaar les in je roman en word er steeds verliefd op als ik het lees. Wat ik zou willen weten is: wat is de belangrijkste boodschap die je lezers uit de roman willen halen? P. S. mijn studenten haten Azar graag. Ik zeg dat omdat je Azar bent.

(Soundbite of laughter)

Mr. O ‘ Brien: goed gezegd. Oh God, om één ding weg te nemen, het is een beetje als het hebben van een stuk stof, je weet wel, ontrafelen van een streng en de doek lost op als je kijkt naar de streng. het doel, neem ik aan, elke fictie schrijver heeft, ongeacht wat je onderwerp, is om het menselijk hart en de traanbuizen en de nek van de nek te raken en om een persoon iets te laten voelen over de personages die door gaan en om de morele paradoxen en worstelingen van het menselijk zijn te ervaren.

en op een bepaalde manier, voor mij, hoewel op het eerste gezicht, natuurlijk, is het een boek over oorlog, het is Ik heb er nooit aan gedacht, echt, op die manier in mijn hart. Zelfs toen ik het schreef, leek het een boek te zijn over verhalen vertellen en de lasten die we allemaal ophopen door ons leven, onze moeders en vaders en achtertuin, leraren, wat ik bedoel, mijn vader stierf, Weet ik veel, vier jaar geleden, en hij is net zo weg als iedereen die ik kende in Vietnam. maar net als de ghosts of Vietnam, alles wat ik moet doen is, weet je, even mijn ogen sluiten en daar gooit hij me een honkbal. En er is iets aan het dragen van het beeld van hem, het symbool, het embleem om dat te dragen, althans in mijn ervaring, is vrij belangrijk voor het menselijk zijn, bedoel ik.

CONAN: we hebben het over “de dingen die ze droegen,” en we vragen veteranen om ons vandaag te bellen om ons te vertellen over de dingen die ze droegen en de dingen die ze blijven dragen, 800-989-8255. E-mail ons, [email protected] en we beginnen met Jeff (ph), Jeff belt ons vanuit Des Moines.

JEFF (beller): Ja, Hoi, bedankt voor het opnemen van mijn oproep.

CONAN: zeker.

JEFF: Ik zei net tegen je screener dat ik een oorlogsveteraan ben. Ik was er in 2005, 2006, en er is nooit echt over nagedacht, maar er zijn drie dingen die ik elke dag bij me heb. Ik draag nog steeds elke dag mijn naamplaatjes. Ik ben nu met pensioen. En ik heb een P-38 blikopener van…

CONAN: die dingen werken beter dan de meeste dingen.

Mr. O ‘ Brien: dat doen ze. JEFF: toen ik in Irak was, maakte mijn chauffeur polsbandjes van 550 snoer voor iedereen in de sectie, en dat draag ik elke dag.

CONAN: Wat is 550 koord?

JEFF: 550 koord is een nylon koord dat, als je ooit in de infanterie hebt gezeten, een miljoen-en-een gebruikt, waarschijnlijk sommige die ik nog niet heb geleerd, maar vrijwel elke infanterie waar ik ooit in zat…

CONAN: degene die u niet kent, staan waarschijnlijk in de handleiding.

JEFF: Ja, waarschijnlijk, waarschijnlijk. Maar ik draag elke dag een pak en stropdas, en veel mensen zeggen dat het een beetje schokkend is om een stuk groen nylon te zien gevlochten in een polsbandje om mijn pols, maar ik draag het elke dag, dus – gewoon om die tijd te onthouden, dus…

CONAN: en wat neem je weg, Jeff?

JEFF: Weet je, ik denk dat het komt omdat ik zo lang in het leger heb gezeten, ik hoop dat niemand hier aanstoot aan neemt, maar dat is een compleet andere wereld dan de civiele wereld. En het doet me denken aan al mijn ervaringen in het verleden en veel goede herinneringen. Dus, ik weet het niet. Het is gewoonte nu, maar…

CONAN: nou, Jeff, heel erg bedankt voor de oproep, waardeer het.

JEFF: reken maar, dank je. Afscheid.

CONAN: Bye-bye. Je hebt Je P-38 toch niet meer, Tim? Mr. O ‘ Brien: ik wou dat ik dat deed. Je hebt gelijk, dat ding werkte, en de meeste blikopeners die ik tegenwoordig gebruik, breken in drie minuten.

CONAN: Ja, dat doen ze. Terry ‘ s (ph) aan de lijn, Terry met ons uit Gainesville.

TERRY (beller): Hallo.

CONAN: ga je gang, Terry.

TERRY: ik heb nog steeds mijn P-38.

CONAN: Oh goed, misschien kun je die maken voor de civiele markt.

TERRY: eigenlijk kun je ze nog steeds krijgen via Ranger Joe ‘ s in Fort Benning.

CONAN: goed.

TERRY: maar ik heb ook scherven in mijn been, een bitterheid.

CONAN: Waar heb je de scherven verzameld, Terry? TERRY: mijn laatste negen maanden bracht ik door als rifleman en squad leader ten westen van Chu Lai in 198th Light Infantry. De laatste drie maanden kreeg ik een baan als deurschutter op een observatieschip.ik werd geraakt toen ik een waarnemer van marine artillerie uit Da Nang droeg. Weet je, Ik wil graag zeggen dat een van de dingen die ik nog steeds bij me heb het wonder is dat mensen gestemd hebben om ons daar te houden. Ik kwam terug en sloot me aan bij Vietnamveteranen tegen de oorlog, en ik ontdekte dat je niemand kon vertellen wat je had gezien. Zonder enige ervaring, het gewoon, ze wilden het niet horen of ze konden zich er niet mee verbinden. maar de mensen die ons daarheen stuurden en ons daar hielden, ik graaf Johnson en Nixon en Kissinger en de rest van hen, zij wisten dat we er niet waren om iets anders te doen dan een geopolitieke invloed op de Russen te hebben. Helaas heb ik pas een onderzoeksproject gedaan over waarom we in Vietnam waren nadat ik terug was, en de redenen waren niet wat ze ons vertelden.

CONAN: het is interessant…

TERRY: Ik heb niemand anders de schuld te geven dan mezelf, maar ik voelde me erg dom dat ik de regering mijn leven toevertrouwde.

CONAN: Terry, het is interessant wat je zegt over verhalen. Veel van Tim O ‘Brien’ s boek gaat over oorlogsverhalen en hoe, als je ze geloofwaardig klinkt, ze bijna zeker niet zijn. Mr. O ‘ Brien: Ja, dat is – Ik bedoel, ik identificeer me met vrijwel alles waar onze beller net over sprak. Ik zat ook in de 198e lichte Infanteriebrigade bij Chu Lai.

TERRY: goed. Goed gedaan, 198e. Mr. O ‘ Brien: Ja. Onze AO was gebied van operaties was in de buurt waar de My Lai bloedbad plaatsvond, Quang Ngai provincie. En mijn herinneringen lijken veel op die van jou, en ik denk dat ik hetzelfde bij me heb als jij.

CONAN: Terry, hartelijk dank voor de oproep, waardeer het. Het is 20 jaar geleden dat “The Things They Carried” in de winkelrekken kwam. We praten zo verder met schrijver Tim O ‘ Brien. We willen vandaag ook van veteranen horen. Wat had je bij je? Wat heb je nog bij je? 800-989-8255. E-mail ons, [email protected] Ik ben Neal Conan. Blijf bij ons. Het is het gesprek van de natie van NPR News.

(Soundbite of music)

CONAN: dit is TALK OF the NATION. Ik ben Neal Conan In Washington. meer dan twee miljoen exemplaren van “The Things They Carried” zijn sinds 1990 verkocht. Het is gelezen en doorgegeven door talloze veteranen uit Vietnam aan de huidige oorlogen in Irak en Afghanistan. Tim O ‘Brien’ s boek is ook gekozen voor een film, maar tot nu toe is het niet op het grote scherm.

ter gelegenheid van het 20-jarig bestaan is er nu een nieuwe hardcover-editie. Om een selectie te lezen over de zure verveling van oorlog, kunt u terecht op onze website op npr.org. klik op TALK OF the NATION. Tim O ‘ Brien is bij ons in Studio 3A. we willen vandaag van veteranen horen. Wat had je bij je? Wat heb je nog bij je? 800-989-8255. E-mail ons, [email protected] u kunt ook deelnemen aan het gesprek op onze website. Dat is op npr.org. klik op TALK OF the NATION.

and let ‘ s go next to Rich, and Rich is with us from Sunman in Indiana.

RICH (beller): Ja, meneer. Ik draag eigenlijk twee dingen persoonlijk. Ik heb een P-38, En Ik heb ook wat Air Force crew chiefs een kerk sleutel noemden, wat je normale, alledaagse, metalen blikopener was. I was een crew chief op 141s en KC-135s tijdens het einde van de Vietnamoorlog, gestationeerd met de 619th Mass op Hickam Air Force Base, en tijdens de eerste Golfoorlog was ik gestationeerd met het 512th aircraft generational squadron op Dover Air Force Base. maar de dingen die ik niet persoonlijk bij me heb, maar die ik elke dag bij me had, waren de doodskisten die terugkwamen uit Vietnam, de kernkoppen die terugkwamen uit Ik denk dat ik het vandaag kan zeggen, Subic Bay, omdat we ze gevangen namen bij Barbers Point Naval Air Station buiten Hickam Air Force Base. En de nachten die ik in Dover doorbracht tijdens de eerste Golfoorlog met 145.000 tot 150.000 pond JP4 op een C-5 en 30 tot 40.000 pond aan handvuurwapens en raket munitie of motoren, en je zou de bliksem zien en dan ineens…

CONAN: Oh boy. JP4 is vliegtuigbrandstof, trouwens.

RICH: je kunt niet meer tanken, Weet je?

CONAN: Oh boy. Het is moeilijk te geloven, nietwaar, Rich? Ik sprak net met Tim O ‘ Brien, net voordat we aan de show begonnen, dat het 20 jaar na zijn tournee was dat hij dit boek schreef. Het is 20 jaar sinds toen, maar het is bijna 20 jaar sinds de eerste Golfoorlog.

RICH: de eerste Golfoorlog. Het is bijna moeilijk te geloven. Ik bedoel, ik ging er als kind in. Ik ging bij de luchtmacht in 1973, mijn laatste jaar van de middelbare school, en toen ging ik terug, sloot me aan bij de Reserves en was in de Reserves voor ongeveer 18 maanden, werd opgeroepen, ik geloof dat het in September 1989 was om actieve dienst te gaan tijdens de eerste Golfoorlog. en ik was nog steeds stafsergeant omdat ik zo lang weg was geweest, en ik was de Oude man, en het was moeilijk te geloven dat de dingen die we op de schouders van de jonge mensen in het leger legden, omdat ik lang genoeg weg was geweest om te zeggen dat ik nu voor Proctor werkte, Weet je, en dingen waren belangrijk, maar ze waren niet zoals het was toen, Weet je, je gaat er heen en je zit op die vogel, en er is bliksem en zo om je heen.

jij, Jij dacht er toen niet aan, maar dat was toen ik 17, 18, 19, 20 was. Nu ga je naar 35, en je zegt, man, weet je, Ik kan weg zijn in een fractie van een seconde. Ik bedoel, we verloren een vogel in Dover, werden geraakt door de bliksem, en het scheurde de vleugel af tussen nummer 2 en nummer 3 motor, Weet je?

CONAN: Wow. Dat is de herinnering die consistent is in je boek, niet alleen de wat je toen beschouwde als een oude man terugkijkend ben je nu een veel oudere man, maar de ongelooflijke jeugd van, nou ja, jij en de anderen in Alpha Company.

Mr. O ‘ Brien: Ja, op dat moment leek het of ik onder mensen was die redelijk volwassen waren. Ik bedoel, terugkijkend, waren dit 19, 20, 21-jarigen. Mensen die er toen oud uitzagen, bleken 27 of 28 te zijn.

Het is denk ik een belangrijke herinnering voor ons allemaal dat degenen die ons doden en ons sterven, ze zijn niet echt kinderen, maar ze zijn niet ze zijn zeker niet volwassen volwassenen die zijn geschoold door het leven en wat het leven kan leveren aan ons. En dat is een les die het waarschijnlijk waard is om weg te stoppen.

CONAN: e-mail van Charles in Portland, Oregon: Ik was niet oud genoeg om te dienen tijdens de Vietnam Oorlog. Mijn stiefbroer wel. Ik maakte een mes schede voor hem uit leer dat hield zijn vaste mes, en het had een ander compartiment voor een paar naald-neus tang die hij nuttig vond voor een verscheidenheid van doeleinden. Ik kan me voorstellen hoe dat nuttig kan zijn.

eens kijken of we naast dit kunnen gaan is Daniel, Daniel met ons Uit Greenville in Tennessee.

DANIEL (beller): Ja, meneer. Ik zat in het eerste bataljon, tweede Mariniers in Somalië. Toen ik een 19-jarige was, pakte ik daar op en heb ik sindsdien een empathie gedragen voor het lijden van andere mensen. En nu werk ik op het gebied van geestelijke gezondheid, en Ik wil Mr.O ‘ Brien bedanken, want toen ik op de universiteit zat was zijn boek een van de boeken die we bestudeerden. CONAN: dat was na je tour in Somalië, begrijp ik.

DANIEL: Ja, meneer, en het was eigenlijk een soort van louterend voor mij. Mr. O ‘ Brien: ik ben blij dat te horen. Ik sprak met Neal voordat de show begon en zei dat boeken soms invloed kunnen hebben op mensenlevens die veel verder gaan dan wat een auteur van plan is als het boek wordt geschreven. En je kunt mensen helpen op manieren die je nooit zou verwachten. Ik ben blij dat te horen. Misschien hielp het je een beetje.

DANIEL: Hartelijk dank, meneer.

CONAN: En Daniel, de dingen die je nog steeds bij je hebt-Ik vraag me af, elke dag hoor je over een ander schip dat door piraten is meegenomen voor de kust van Somalië of over de vuurgevechten die uitbarsten tussen de regering die drie vierkante blokken van het centrum van Mogadishu bezit en de warlords. Wat denk jij? DANIEL: eigenlijk, weet je, op dat moment was ik te jong om het echt te begrijpen, maar ik denk dat wij als natie en als militaire dienst een grote slechte dienst bewezen aan het Somalische Volk. We lieten ze achter in een vacuüm dat, Weet je, we waren er om dat vacuüm weg te nemen, maar we lieten het bijna in een ergere staat achter dan het was.

CONAN: Daniel, heel erg bedankt, waardeer het.

DANIEL: Ja, meneer.

CONAN: Bye-bye. Dit is Chris (ph), Chris belt ons vanuit Fort Myers, Florida.

CHRIS (beller): Ja, Hallo. Hallo, Mr O ‘ Brien. Het is een groot genoegen om vandaag met u te spreken. Ik werd eigenlijk voor het eerst voorgesteld aan De “the Things They Carried” in Dewitt Henry ‘ s(ph) klas op Emerson, en ik heb altijd drie exemplaren van uw boek: een die ik volledig schoon houd, een die ik gebruik voor notities als leraar Engels, en een die ik soort van gebruik voor notities als een schrijver en een leerling.

en ik denk dat je cruciaal bent voor mij dat ik zelf een nu gepubliceerde auteur ben geweest, al was het maar om de reden dat ik mijn Red Sox hoed draag met al mijn boekomslagen omdat Mr.O ‘ Brien het doet, dus ik kan het ook.

(Soundbite of laughter)

CONAN: we vinden je toch leuk, Chris.

CHRIS: Van alle verbazingwekkende dingen die je me hebt gegeven, is waarschijnlijk het meest cruciale voor mijn ontwikkeling als persoon dat je een arena voor mijn vader en mij gaf om te praten, en ik denk dat ik 35 ben, en ik denk dat veel van mijn generatie, Vietnam een verloren onderwerp voor ons is omdat onze vaders niet willen praten over wat er met hen is gebeurd. De herinneringen zijn te dichtbij en te gruwelijk. en door “The Things They Carried,” konden mijn vader en ik gesprekken voeren over zijn tijd in Vietnam, wat uiteindelijk leidde tot Mij en hij is erg ziek op dit moment, eigenlijk, maar het leidde ertoe dat we in staat waren om gesprekken over elkaar te hebben. En zo werd het echt een plek waar hij en ik naar toe konden, toen we nergens over konden praten. We spraken over je werk en gebruikten dat als een voertuig om oorlog te bespreken en wat hij had meegemaakt, maar ook wie hij was als persoon. Mr. O ‘ Brien: dat is geweldig om te horen. Weet je, de beloning van schrijver zijn kan bestaan uit prijzen en geld en dat soort dingen, maar een verhaal als dat van jou is het verhaal dat me doet herinneren dat ik 24 jaar oud was en een carrière begon om schrijver te worden.

Ik hoor verhalen uit verschillende bronnen, ongeveer zoals die van u. Ik had een brief van een jonge vrouw, een 26-jarige vrouw in Minneapolis, een verhaal zoals dat van jou. Mijn vader was stil en er waren problemen in de familie, en mijn moeder probeerde me uit te leggen waarom ze nooit verliefd was geworden op mijn vader, die in Vietnam was geweest, tenminste niet helemaal verliefd.

en in AP English class ontmoette ze het boek, gaf het aan haar vader. Hij begon te praten. De moeder begon te praten. Ze gingen naar therapie, en ze zijn nog steeds samen. Ze zijn niet perfect, maar ze zijn gelukkig. En zoiets doet me huilen, want dat is tegen mijn intentie in om dat boek te schrijven, niet om die familie in het bijzonder te genezen, maar om een boek te hebben dat bommen en kogels overstijgt en op een of andere manier de menselijke geest of het hart binnendringt. Dus bedankt.

CHRIS: nou, hartelijk dank.

CONAN: Chris, bedankt voor het telefoontje, ik waardeer het.

CHRIS: Dank u.

CONAN: Bye-bye. Laten we eens kijken of we naast Brian kunnen komen. Brian belt ons vanuit Birmingham, Alabama. BRIAN (beller): Hey, hoe gaat het met jullie vanmiddag?

CONAN: niet slecht.

BRIAN: Hey. Ik wil je bedanken voor je boek, want ja, Ik heb een paar gevechtssituaties meegemaakt, en ik wist niet dat ik een van de kinderen was die nu terugkomen en de kinderen die terug kwamen uit Vietnam. Ik was een van die kinderen, en ik wist niet hoe ik het uit moest praten. Ik wist niet hoe ik hulp kon krijgen (onverstaanbaar) ik was in mijn wereld helemaal alleen, in deze vrij veel wereld van de hel, Weet je, mijn hersenen.

en ik heb uw boek gelezen. Ik las “kippensoep voor de ziel van de veteraan”, kleine dingen zoals dat. Ja, ik ging naar binnen met een open geest, maar, ja, ik dacht, oke, dit is gewoon een stapel afval om gewoon op de stapel te gooien, Weet je, en de zelfhulp boeken. Maar het opende mijn ogen om me te laten beseffen dat er andere jongens zijn zoals ik. En ik vroeg me af, nou, je weet wel, (onverstaanbaar) counseling, Weet je? Ik heb me aangemeld voor medische bijstand en dat soort dingen. En het heeft me echt geholpen. en Ik wil je echt bedanken, want, ik bedoel, het is grappig omdat mijn vrouw, weet je, ze is een paar jaar jonger dan ik, maar, weet je, ik kom uit het noordoosten, ze komt uit Alabama, maar ze heeft nooit iets te maken gehad met het leger. Mr. O ‘ Brien: Mm-hmm. BRIAN: en ze heeft een vader die begin 80 was, weet je, geen gevecht of iets, dus ze wist echt niet hoe ze me vragen moest stellen. En het is, weet je-door jouw boek en andere boeken zoals dat, Weet je, en de begeleiding, het heeft me in staat gesteld om haar uit te leggen wat ik heb meegemaakt en, weet je, om er gewoon over te praten in plaats van het binnen te houden en het te laten worden als een kleine bom.

CONAN: Ja. Brian, degenen van ons aan de radio kant hier, bedankt voor je oordeelkundige gebruik van het woord vuilnis.

(Soundbite of laughter)

BRIAN: Oh, ja, geen probleem. Ik heb familie die voor de NPR in Boston werkte, dus ik begrijp het.

(Soundbite of laughter)

CONAN: getraind.

BRIAN: (onverstaanbaar)

CONAN: Hartelijk dank, Brian.

BRIAN: en ik heb ook een P-38.

CONAN: echt?

BRIAN: en ik gebruik het eigenlijk vandaag als een schroevendraaier.

(Soundbite of laughter)

BRIAN: maar ik wilde alleen maar zeggen (onverstaanbaar) een. Nogmaals bedankt, jongens.

CONAN: Bye-bye. Hier is een e-mail die we hebben, en dit van Matt in Palmyra, Virginia. Tim, Ik heb je boeken in omgekeerde volgorde gelezen. Ik ben net klaar met je memoires, ” als ik sterf in een gevechtszone.”Wat ik bij me heb-is een schoonvader die kapitein was en me doet denken aan de harde, anti-hippie, hard drinkende kapitein die je die avond meenam om mijnen te leggen. Hij praat helemaal niet over de ervaring. Hoe benader ik het onderwerp of moet ik zijn herinneringen aan zichzelf overlaten? Mr. O ‘ Brien: waarschijnlijk een beetje van beide. Ik denk dat er uiteindelijk allerlei redenen zijn om te zwijgen. Het kan overal gaan van trauma tot eenvoudige beleefdheid.

oorlog is een partijpoeper van een onderwerp. Je gaat niet naar een cocktailparty en zegt, Hé, je wilt horen over Vietnam of Irak. Uit beleefdheid blijft men soms zwijgen, tenminste in mijn eigen geval, omdat ik geen idee heb waar te beginnen, waar te eindigen, waar te kiezen om over te praten. Het is overweldigend, en daarom ga je rustig uit van een soort van nerveus-de ontmoedigende taak voor waar je begint en waar je eindigt.

dus aanmoedigen door middel van boeken of films is een startpunt. En als een persoon wil praten, zal die persoon praten. Ik denk zeker niet dat een afgedwongen Gesprek Iemand zal helpen. Maar om de deur naar een gesprek te openen door middel van kunst, geen slecht idee.

CONAN: We praten met Tim O ‘ Brien. Zijn boek, “The Things They Carried,” kwam 20 jaar geleden uit. Ik denk dat het gisteren 20 jaar geleden was. Mr. O ‘ Brien: Ja, dat was het.

CONAN: je luistert naar TALK OF the NATION van NPR News.

Het is interessant dat je het over kunst hebt. Kijk je films over oorlog? Kijk je?

CONAN: Ja. Mr. O ‘ Brien: Man, ik dacht dat het was – niet in een oorlog, maar kloppen op deuren. En ik was er echt door geraakt. En ik vond het prachtig gespeeld en had me in tranen. Anderen vervelen me.

(Soundbite of gelach)

CONAN: Heb je The Hurt Locker gezien?”

Mr. O ‘ Brien: ik heb het nog niet gezien. Geen. Is het goed?

CONAN: Ja. Het is goed. Het is interessant. Ik vraag me ook af, de TV-serie, ” The Pacific.”Heb je dat gezien?

Mr.O ‘ Brien: Nee. Ik ben onderweg geweest. Dus ik denk … kwam het er net niet uit?

CONAN: Ja, Het is net een paar weken geleden begonnen. Mr. O ‘ Brien: Nee, Ik heb het niet gezien.

CONAN: het is interessant. Je moet het geven-het is een uitdaging in zekere zin-Ik heb die specifieke strijd daar in Guadalcanal bestudeerd op dit moment. En ik ben er geweest, en het helpt om er te zijn geweest en deze bezienswaardigheden te zien. Mr. O ‘ Brien: dat zal wel.

CONAN: maar aan de andere kant geeft het zo nauwkeurig het absolute gevoel van verwarring en chaos over. Ik ben verbaasd dat ze zulke risico ‘ s Namen door het ontbreken van een samenhangend verhaal. Mr. O ‘ Brien: dat is goed. Ik ben blij te horen dat ze het zo doen. Ik bedoel, dat is mijn herinnering aan oorlog, chaos en wat-waar ben ik en waarom ben ik hier en waar zijn zij? Totaal verloren gevoel, bijna alsof je gevangen zit in een nachtmerrie.

CONAN: Laten we eens kijken of we een andere beller in dit gesprek kunnen krijgen. Laten we naar Ed gaan. Ed is bij ons uit Traverse City in Michigan. (beller): Goedemiddag, heren. Sorry, Ik heb je boek niet gelezen. Dat zal het eerste op mijn agenda zijn.

CONAN: acht miljoen en één.

ED: Nou, ik had vele jaren geleden gediend in vele verschillende mode. Maar wat ik het meest zou willen delen over de oorlog van vandaag is hoe gesteriliseerd het is op televisie en hoe mensen het kunnen zien en zeggen, wow, dat ziet er slecht uit en dan omdraaien en dan een ander kanaal aanzetten, en niet echt in de ogen kijken van de andere soldaat die vecht en sterft alleen maar voor waar ze in geloven. En dat heb ik helaas gehad…

CONAN: en waar was dat, Ed?

ED: in Panama, in ‘ 89, for Just Cause. En ik werd ook geactiveerd ter ondersteuning van Somalië, wat een andere interessante (onverstaanbare) het is een interessante deal om te kijken naar een 10-jarige jongen met een AK-47 die darn dicht bij zo groot als hij is. Het was gewoon onwerkelijk. Maar om terug te gaan naar het Panama ding, je weet wel, iemands leven nemen, in hun ogen kijken van dichtbij en persoonlijk, wetende dat het gewoon iemand anders is, ze zouden kinderen kunnen hebben, ze zouden iemands broer kunnen zijn, iemands zoon, vader. Daar draait oorlog om. Ik denk dat Tom Hanks en Steven Spielberg genieën zijn en ik denk dat ze hebben vastgelegd waar het echt om gaat. Ik bedoel, ik weet niets over de Tweede Wereldoorlog, maar ik weet niet, Ik geef het aan veteranen uit de Tweede Wereldoorlog dat ik zelfs in staat was om te dienen.

CONAN: Ed, ik hoop dat je dat kind vertelt wat we op de achtergrond horen, je vertelt dat kind je verhalen.

ED: dat is mijn jongste. En hij houdt me op de vlucht. Maar ik probeer het niet te vertellen omdat ik nog steeds niet-want toen ik uit Panama, pstd (ph) was nonexistent. Mijn manier om daarmee om te gaan was het verkopen van elk pistool dat ik in mijn huis had, omdat ik het zat was om midden in de nacht wakker te worden en brulapen en slangen en spinnen te schieten en PDF, Panamese verdedigingskrachten…

CONAN: Mm-hmm.

ED: ik heb gaten in mijn muren. Dus dat is hoe ik daarmee omging.

CONAN: Ed, hartelijk dank voor de oproep. Ik waardeer het. En Tim O ‘ Brien, bedankt voor het delen van je tijd vandaag. Mr. O ‘ Brien: een groot genoegen. Bedankt dat ik mocht komen.

CONAN: twintig jaar na “The Things They Carried.”

Copyright © 2010 NPR. Alle rechten voorbehouden. Bezoek onze website gebruiksvoorwaarden en machtigingen pagina ‘ s op www.npr.org voor meer informatie.

NPR-transcripten worden op een spoeddeadline gemaakt door Verb8tm, Inc., een NPR-contractant, en geproduceerd met behulp van een eigen transcriptieproces ontwikkeld met NPR. Deze tekst is mogelijk niet in definitieve vorm en kan in de toekomst worden bijgewerkt of herzien. Nauwkeurigheid en beschikbaarheid kunnen variëren. Het gezaghebbende record van NPR ‘ s programmering is de audio-opname.